Нижегородский форум любителей аквариумистики

Нижегородский форум любителей аквариумистики (https://aqann.ru/forum/index.php)
-   Здоровье рыб (https://aqann.ru/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Умирают рыбы. (https://aqann.ru/forum/showthread.php?t=841)

Алек-сей 06.05.2010 15:47

Умирают рыбы.
 
Всем здравствуйте! А тем вот в чем! Нам с другом отдали два акваса по 120 и 50л с рыбами.Жили там-3 больших астронотуса (35см)+1 альбинос см20,3 скалярии 10-15см,северум 3(молодые),акар бирюзов (молодые) 4,сомов 5(2 синодонтис,2 парчев-20-35см,1 клариус15-18см,3 елоу,василек,катангу,тернеция.Жили тужили 2 недели.И мы начали искать большой аквас!!! боясь за такую тесноту.Аквасы набивались в ожидании акваса 530л.Пока ждали аквас,почитали о запуске рыб,и решили запустить с химией аквасейф!!!.Нашли грунт как гранитная крошка похоже(на салганской брали)и камней песчаник,ни чего не (кипетили!- грунт) промыли и в аквас с искуствен растениями+2 фильтра внутр акватель на 250л для аквасов,воздух для 350л и нагрев.Залили воду с аквасейфом все включили и гоняли сутки.Начали запуск.В 530л запустили(астров,акар10см,скаляр,севок10см,2 синодонта,1 парчев 35см,катангу и василь по 15см.В 120 жили парч сом 20см,клар,и елоу,тернеция.Все живут с неделю.Клар всех достал!елоу и тернец их кинули в 530(подумали что когото сьедят!),они не прожив суток умирают елоу без причин 2 самца,мы ловин самку и в 120 опять и пропала тернешка.сегодня 5 день и умер василек,все очень хорошо ели без всяких
причин на болезнь только с утра все плавали.А корм такой(креветки с перцем красн,сердце,и сушняк наш Российский гранулы и суш мотыль.Драки между большими астрами!



Подскажите!!! что не так,в чем наш касяк!Чем поличить можно(думаем что зто воду не отстояли), за рание всем благодарен!

Paver 06.05.2010 16:14

с водой думаю проблема, и дело скорее всего не в том что мало отстояли, а в том что не запущен аквас, рыбы думаю умирают от собственных испражнений, которые просто не успевают перерабатываться в незапущенном аквасе! подмены воды делаете? сколько и как часто? какая температура в аквах? рыбы могли погибнуть и от резкого перепада температуры! не перекармливайте, голодная рыба-здоровая рыба!

может и из грунта с камнями выделяться всякая бяка!

aleks 06.05.2010 16:19

Помоему из - за грунта всё-таки, не промытый и сразу в аквас, вероятнее всего что реально бяка попала в воду

Paver 06.05.2010 16:22

Цитата:

Сообщение от aleks (Сообщение 10947)
Помоему из - за грунта всё-таки, не промытый и сразу в аквас, вероятнее всего что реально бяка попала в воду

думаю от грунта было бы всем нехорошо!? хотя рыбы все разные, я своим астрам и камни с моря бросал и воду из под крана лью, им хоть бы хны

Crovenchik 06.05.2010 16:34

да все Вы сделали неправильно. в незапущенный аквариум сразу столько рыбы. умерли они скорее всего из за зашкаливания аммония, бактерий то, его перерабатывающих, нет. это как Вас посадить в туалет без смыва.
Выход: подменивайте воду каждый день небольшими объемами, лучше отстоянную, но можно из под крана.
Изучайте информацию по аквариумистике и конкретно по запуску аквариума.
Предыдущий хозяин-изверг, если держал столько рыбы таких размеров в таких объемах.

Алек-сей 06.05.2010 17:05

Цитата:

Сообщение от Paver (Сообщение 10945)
с водой думаю проблема, и дело скорее всего не в том что мало отстояли, а в том что не запущен аквас, рыбы думаю умирают от собственных испражнений, которые просто не успевают перерабатываться в незапущенном аквасе! подмены воды делаете? сколько и как часто? какая температура в аквах? рыбы могли погибнуть и от резкого перепада температуры! не перекармливайте, голодная рыба-здоровая рыба!

может и из грунта с камнями выделяться всякая бяка!


температура 28,помен не было аквас стоит всего третью неделю!

Алек-сей 06.05.2010 17:07

Цитата:

Сообщение от aleks (Сообщение 10947)
Помоему из - за грунта всё-таки, не промытый и сразу в аквас, вероятнее всего что реально бяка попала в воду

Грунт промывали хорошо,осадка м цветности нет,вода прозрачная,не кипятили просто.

Алексей 06.05.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Crovenchik (Сообщение 10950)
да все Вы сделали неправильно. в незапущенный аквариум сразу столько рыбы. умерли они скорее всего из за зашкаливания аммония, бактерий то, его перерабатывающих, нет. это как Вас посадить в туалет без смыва.
Выход: подменивайте воду каждый день небольшими объемами, лучше отстоянную, но можно из под крана.
Изучайте информацию по аквариумистике и конкретно по запуску аквариума.
Предыдущий хозяин-изверг, если держал столько рыбы таких размеров в таких объемах.

Так что оставалось делать то? в таком обьеме им уже просто амба пришла бы! вот и запустили сначала все мелочь,а через 8 часов весь крупняк 530.

Paver 06.05.2010 17:14

делайте подмены каждый день процентов по 15 для начала, потом переходите на 30 раз в неделю
хорошо бы тесты для воды сделать

Paver 06.05.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 10957)
Так что оставалось делать то? в таком обьеме им уже просто амба пришла бы! вот и запустили сначала все мелочь,а через 8 часов весь крупняк 530.

думаю при частых подменах, неделька- другая ничего бы не изменила

Алек-сей 06.05.2010 17:21

Цитата:

Сообщение от Paver (Сообщение 10958)
делайте подмены каждый день процентов по 15 для начала, потом переходите на 30 раз в неделю


В инете прочли пишут что в первый месяц подмен не делать,как быдь? и для чего подмена?в новый аквас? аквас стоит всего точно подсчитали 12 дней!

fox77 06.05.2010 17:33

[
Цитата:

Сообщение от Алек-сей (Сообщение 10960)
В инете прочли пишут что в первый месяц подмен не делать,как быдь? и для чего подмена?в новый аквас? аквас стоит всего точно подсчитали 12 дней!

Атас *NO* Да вы все неправильно сделали! В аквариуме первый месяц не делают подмен когда ЖИВЫЕ растения, чтоб накопилось необходимое количество веществ, необходимых для роста растений.
В живой запущенный аквариум запускают рыб по чуть-чуть чтобы каждый раз система успевала уравновеситься.
Халява, конечно, неистребимое русское развлечение, но как можно ничего не умея и ничего не зная браться за таких рыб?! Да у вас в таких условиях и живородки бы все померли

Paver 06.05.2010 17:39

Цитата:

Сообщение от Алек-сей (Сообщение 10960)
В инете прочли пишут что в первый месяц подмен не делать,как быдь? и для чего подмена?в новый аквас? аквас стоит всего точно подсчитали 12 дней!

вбейте в яндексе "азотный цикл в аквариуме", там подробно всё описано!

Алек-сей 06.05.2010 17:41

Значит подменивать и срочно да!

Mortifer 07.05.2010 03:32

скажу больше, банка может стоять месяц и не созреть. Рассудим логически: если вы использовали биостартер, то в банке появилась культура нитрифицирующих бактерий, которая в течение 2х недель наросла и уровень аммиака\аммония и нитритов на ноле. НО в чем подстава: равновесие, эта колония обеспеивает нитрификацию в пустом аквариуме, бактерии не могут бесконечно размножаться без питания (то есть азот) По этому, в новую банку запускают неубиваемых рыб, которые дадут больше аммиака, чтобы колония дальше росла, и только потом уже можно заселять банку как хотите.
Что делать в данной ситуации? Замерить воду на нитриты, скорее всего от них рыба и дохнет. Может быть и аммиак, конечно. Признаки аммиачного отравления: характерные лиловые жабры. Если в воде дофига нитритов- больше 0.05, то ежедневные подмены 30%, желательно подсолить воду, хотя бы 2 промилле, и лить нитривек или стресс зим. На тетру не надейтесь, ибо китайское г..но. В подобной ситуации я месяц пихал в банки бактозим, от которого тупо росла бактериальная пленка.

Lexxus 07.05.2010 03:41

Фильтры акваэль ? уж не фаны ли ?? если да, выкиньте их срочно - для полтонника эти фильтры ничто.
азотный цикл тут скорее всего ни при чем, кстати. рыба взрослая, водичку бодяжили аквасейфом - тут знит врядли из-за воды.
грунт.. основная причина скорее всего кроется в нем. надо было 100% кипятить.
либо от собственных какашек гибнет рыба.
и еще... случаем фильтры \ компрессор на ночь не выключаем ? а то ест чудаки - выключают - типа шум мешает спать.
подмены делать ОБЯЗАТЕЛЬНО хотябы 1 раз в неделю, также чистить губки фильтров. подмены если из-под крана - с аквасейфом. на нынешнем этапе желательно каждый день. соблюдайте температуру при подменах, чтобы небыло больших скачков.
еще вопрос - перед запуском банку 530л промыли ? как и чем ? не тут-ли кроется причина ??

Mortifer 07.05.2010 03:46

фан или унифильтр- одно и тоже. делайте расчет на то, что фан 3-тянет 100л, ну 150, если повезет. и вообще, не обращайте внимание на литраж, написанный на коробке. сразу смотрите мощность помпы, которая зачастую в 2-3 раза завышена. лексус верно обратил внимание на подготовку банки к запуску. Я, например, свежую банку заливаю водой на 3 дня, чтобы силикон всю свою гадость в воду отдал и только потом уже заливаю воду для запуска.

Lexxus 07.05.2010 03:48

Цитата:

Сообщение от Mortifer (Сообщение 11020)
не обращайте внимание на литраж, написанный на коробке. сразу смотрите мощность помпы, которая зачастую в 2-3 раза завышена.

++++++
согласен более чем на 100 процентов

Crovenchik 07.05.2010 07:36

Цитата:

Сообщение от Lexxus (Сообщение 11019)
Фильтры акваэль ? уж не фаны ли ?? если да, выкиньте их срочно - для полтонника эти фильтры ничто.
азотный цикл тут скорее всего ни при чем, кстати. рыба взрослая, водичку бодяжили аквасейфом - тут знит врядли из-за воды.
грунт.. основная причина скорее всего кроется в нем. надо было 100% кипятить.
либо от собственных какашек гибнет рыба.
и еще... случаем фильтры компрессор на ночь не выключаем ? а то ест чудаки - выключают - типа шум мешает спать.
подмены делать ОБЯЗАТЕЛЬНО хотябы 1 раз в неделю, также чистить губки фильтров. подмены если из-под крана - с аквасейфом. на нынешнем этапе желательно каждый день. соблюдайте температуру при подменах, чтобы небыло больших скачков.
еще вопрос - перед запуском банку 530л промыли ? как и чем ? не тут-ли кроется причина ??

что ж там такого ядовитого в грунте, что здоровая и выносливая рыба вот так вот дохнет?
Значит если в воде Аквасейф, то с водой все хорошо и азотный цикл ни при чем? вот уж заблуждение то ))) вода сама собой ожила и бактерии сразу начали перерабатывать всю органику от таких рыбин? да еще и фильтрации почти нет. попросту аквариум не запущен и с водой уже не все хорошо. рыба травится аммиаком, тут не нужно гадать, а нужно сделать тесты на аммиак/аммоний и все сразу будет понятно.

Mortifer 07.05.2010 13:55

мне нравится слово аквасейф) Уж не только ли его лили? У тетры баккультуры: сейфстарт и бактозим.

Алек-сей 07.05.2010 15:16

Залиили аквасейф вода даже и не мутнела,было видно что пленка на воде была как свинец и сразу исчезла,простоял аквас сутки до восстановления температуры 27 град.Фильтра и компрессор не выключаются вообще,вчера сделали подмену 15% ,как была вода светлой так осталась и на дне все чисто! Фильтра стоят Фан-3,два штуки и почему их выбросить?

Алек-сей 07.05.2010 15:43

вот еще что подумали,может фильтра слишком высоко стоят на 10см утоплены и стоят на одной правой стенке повернуты к заднему и переднему стеклу(тоесть распыление идет не в середину акваса а на стекла сопла направлены):confused:

Paver 07.05.2010 17:24

Цитата:

Сообщение от Алек-сей (Сообщение 11039)
вот еще что подумали,может фильтра слишком высоко стоят на 10см утоплены и стоят на одной правой стенке повернуты к заднему и переднему стеклу(тоесть распыление идет не в середину акваса а на стекла сопла направлены):confused:

эт не принципиально

Сергей 07.05.2010 17:43

[QUOTE=Lexxus;11019]Фильтры акваэль ? уж не фаны ли ?? если да, выкиньте их срочно - для полтонника эти фильтры ничто.




Вы не правы! Фаны-3,у меня два года пашут без передышки и прокачивают все,тоже стоят два и без проблем,тихие очень,было много разных,(как пишут что немцы! не известно вообще сейчас что и где собирают и шумные были,один проработал около года а второй пол-года) Фан- цена качество вполне устраивает!а вы сразу выкиньте!!!

Lexxus 07.05.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 11047)
Вы не правы! Фаны-3,у меня два года пашут без передышки и прокачивают все,тоже стоят два и без проблем

Сергей ! в каком объеме они у вас стоят ? под фразой "выкиньте" я имел ввиду - из конкретно этой банки. Для столитровика сойдет, только губку мелкопористую поставить надо. Но не для полтонника.

Цитата:

Сообщение от Crovenchik (Сообщение 11022)
что ж там такого ядовитого в грунте, что здоровая и выносливая рыба вот так вот дохнет?
Значит если в воде Аквасейф, то с водой все хорошо и азотный цикл ни при чем? вот уж заблуждение то )))

да не в азотном цикле проблема. еще раз повторяю, если вода разбодяжена аквасейфом (если он не просрочен) и рыба взрослая - ничего ей не будет - все будут живы.
другой вопрос - новая банка, герметик, непонятно что с промывкой перед запуском, малая фильтрация и тп. а что ядовитого в грунте находится - уж поверь не могу рассказать тебе, т.к. просто предполагаю. а находиться там может много всякой шняги.

Juliahna 07.05.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от Алек-сей (Сообщение 11035)
Залиили аквасейф вода даже и не мутнела,было видно что пленка на воде была как свинец и сразу исчезла,простоял аквас сутки до восстановления температуры 27 град.Фильтра и компрессор не выключаются вообще,вчера сделали подмену 15% ,как была вода светлой так осталась и на дне все чисто! Фильтра стоят Фан-3,два штуки и почему их выбросить?

А после добавления AQUA SAFE вода и не должна мутнеть. Помутнение воды - свидетельство того, что начали размножаться бактерии, т.е. начался непосредственно процесс "запуска" аквариума. Плёнка на воде -тоже свидетельство наличия бактерий. Вообще для такого объёма уже не внутренние фильтры нужны, тем более такие слабенькие, как FAN, а хороший внешник.

Сергей 07.05.2010 18:08

[QUOTE=Lexxus;11049]Сергей ! в каком объеме они у вас стоят ? под фразой "выкиньте" я имел ввиду - из конкретно этой банки. Для столитровика сойдет, только губку мелкопористую поставить надо. Но не для полтонника.


аквас 450л,на одном фильтре губку синтепоном обернул и все,а второй со стандартной губкой.

Juliahna 07.05.2010 18:13

Цитата:

Сообщение от Lexxus (Сообщение 11049)
Сергей ! в каком объеме они у вас стоят ? под фразой "выкиньте" я имел ввиду - из конкретно этой банки. Для столитровика сойдет, только губку мелкопористую поставить надо. Но не для полтонника.


да не в азотном цикле проблема. еще раз повторяю, если вода разбодяжена аквасейфом (если он не просрочен) и рыба взрослая - ничего ей не будет - все будут живы.
другой вопрос - новая банка, герметик, непонятно что с промывкой перед запуском, малая фильтрация и тп. а что ядовитого в грунте находится - уж поверь не могу рассказать тебе, т.к. просто предполагаю. а находиться там может много всякой шняги.

Лёш, согласна, что в грунте может быть, всё, что угодно. И известь, по-моему, самое безопасное из того, что там может оказаться. Как я поняла, автор темы даже не уверен в его составе. А закладывать в акву непромытый грунт - верх беспечности, по-моему. Я летом купила кварцевый песок и из предосторожности решила его проверить и полила уксусной кислотой, а он возьми да и зашипи. Так я его после этого несколько раз в течение месяца раствором лимонной кислоты заливала, пока шипение не прекратилось. А ведь шипели-то всего навсего малюсенькие включения извести, которая только и может что жёсткость повысить. А уж такое количество, как для 400 литров бухнуть в банку без промывки я вообще не рискнула бы. Понятно, что торопились рыб в больший объём перевести. Хотели люди как лучше сделать, пожалели рыб! А получилось вот что. Благими намерениями усыпана дорога...:(

Алек-сей 07.05.2010 18:17

Грунт из природного камня,был промыт очень хорошо.С фильтрами фиг с ними! пока по деньгам напряг,на пару месяцев хватит их? а потом куплю что нибудь,за десятку можно купить? что посоветуйте! для 530л.

Xryms 07.05.2010 18:23

блин, я вот не понимаю, зачем было торопиться, если рыба уже жила в этих банках!неделя бы ничего не решила! мне кажется что просто вода не успела "ожить"! да и грохать сразу всю рыбу, а как же то что в систему надо добалять постепенно новую живность?
а про грунт, некоторую заразу фиг смоешь! термическая обработка рулит!

Алек-сей 07.05.2010 18:38

наругали вы меня! я просто не пойму без всяких причин умерли то,нормально плавали не было видно причин на болезнь,утром покормили а днем умерли(малавийцы). Сегодня пока все хорошо,все плавают аппетит хороший,едят все.

Lexxus 07.05.2010 19:06

про то, что постепенно сажать надо было, согласен конечно.
утром покормили, а днем погибли. а чем кормили ?

Алек-сей 07.05.2010 19:28

Кальмары перекрутили с перцем балгарским. Сушняк наш, гранулы и мотыль сушеный.

Crovenchik 07.05.2010 19:42

Цитата:

Сообщение от Lexxus (Сообщение 11049)
да не в азотном цикле проблема. еще раз повторяю, если вода разбодяжена аквасейфом (если он не просрочен) и рыба взрослая - ничего ей не будет - все будут живы.
другой вопрос - новая банка, герметик, непонятно что с промывкой перед запуском, малая фильтрация и тп. а что ядовитого в грунте находится - уж поверь не могу рассказать тебе, т.к. просто предполагаю. а находиться там может много всякой шняги.

Почему ты так в этом уверен? в азотном цикле учавствуют живые микроорганизмы, а в аквасейфе их нет. он не оживляет воду, а лишь связывает тяжелые металлы и вредные вещества. никакого азотного цикла в воде с аквасейфом быть не может сразу как и в обычной водопроводной воде.

Алек-сей 07.05.2010 19:55

Так что делать! аквас был запущен 24 апреля,получается вода отстоялась (с рыбами вместе) 2 недели.Что все заново запускать? или химию какую налить,подмены частые делать и т.д,как спасти все это? блин переживаю.:(


Текущее время: 10:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek
2009-2021 by AQANN.ru