Нижегородский форум любителей аквариумистики

Нижегородский форум любителей аквариумистики (https://aqann.ru/forum/index.php)
-   Аквариум и оборудование (https://aqann.ru/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Скатка для живородок (https://aqann.ru/forum/showthread.php?t=3043)

Вадиm 18.06.2011 00:36

Скатка для живородок
 
Никто не слышал о таком "чуде"? Сегодня только прочитал статью сразу на двух разных сайтах. Принцип действия сложно рассказать полностью, но основан на том, что бы мальки живородок, после рождения, падая вниз, скатывались по горке через щель попадали в соседний отсек, где их уже мама или другие большие не достанут. Говорят, что реально действует и потерь мальков не было. Не знаю можно здесь выкладывать ссылку на другие форумы? Если меня модераторы поправят и запретят, то скопирую сюда. А так пока ссылки:
http://www.aqa.ru/forum/vt195846p1#pid1444151
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=93865
Попробую такую сделать себе, только надо обдумать объём.

Наталья 18.06.2011 00:51

Штука интересная, тоже про них читала

русич 18.06.2011 10:19

Вещь неплохая, известная ещё со времён Золотницкого:)
Но просторный садок с наклонным дном и щелями в нём куда как удобнее. Примерно вот такой:

http://s012.radikal.ru/i321/1106/fb/0b7d20a2f9b1.jpg

Во первых легко менять самок. Вынул отсадник, вытряхнул опроставшуюся, закинул следующую, вернул отсадник на место.
Во вторых щель почти у дна и поднявшиеся вверх мальки обратно не лезут.
Ну и в третьих садок легко изымается после нереста и не мешает манипуляциям в выростном аквариуме.

Вадиm 18.06.2011 11:26

Да может, я слышу первый раз просто. Видимо варианты разные есть. В первом варианте даже стоит помпа с простой фильтрацией для циркуляции воды и выталкиванием малька. И вот пишут, что в таких даже содержат рыб, не вынимая их. Только вылавливают подросших мальков из отсека для мальков.

русич 18.06.2011 12:10

Вадим, это хорошо для выращивания кормовой рыбы лишь, да и то не слишком.
Уборка. По второй ссылке видно, сколько грязи под скаткой скопилось. А подлезать туда неудобно, значит будешь откладывать до последнего, а скопившиеся отходы качество воды не улучшают.
Малёк. Тут сразу несколько минусов. Часть малька возвращается к родителям через щель скатки, значит придётся его оттуда вылавливать или оставлять на съедение взрослым. При рождении малька в стае часть съедается взрослыми рыбами ещё не успев опуститься на скатку. Соответственно выход малька меньше, зачастую на 70-80% от нереста в отдельном отсаднике. Что для массового разведения очень нехорошо.
Эстетика. Для технической банки она не нужна, но тогда этот тех.сосуд придётся куда-то прятать, чтобы взгляд не царапал постоянно. Всё-же мы в квартирах/домах живём, не на рыб.фермах:)

fox77 18.06.2011 12:27

А зачем велосипед изобретать? Если речь идет о мальках для себя, то реально, например, меченосца, поднимать один выводок, мальков в потомстве много. Отсаживаете пополневшую самку в 15 литров и никого она не есть. Или у всех такие каннибалы, что надо сразу после родов мгновенно мальков вылавливать?
А самок кормить не пробовали :)

Вадиm 18.06.2011 12:28

Андрей, не понял. Скатка хорошо для кормовой рыбы или первый вариант? Про этетику я не говорю. Это только разведение, можно и поставить подальше или повыше. Про уборку в таком скате, там шло обсуждение как раз этого вопроса. Говорилось, что скат нужно делать съёмным для генеральной уборки (это не трудно, тем более описано). Про щель. Мальки ведь в принципе могут в любую щель пролезть. Про содержание в стае. Согласен, есть минус в лишних ртах. Видимо содержат так из-за лени. Выход малька всё равно будет, зачем утруждать себя отловом рыбы (так судят видимо). Но всё равно, ваш вариант наверно интересней.

Africann52 18.06.2011 12:39

Цитата:

Сообщение от Вадиm (Сообщение 54009)
Но всё равно, ваш вариант наверно интересней.

Вариант Андрея, это продуманный шаг, со всеми вытекающими последствиями, аквариум как он заметил становится техническим, на время нереста, а это не мало важно, садок можно в любое время поместить в нерестовик, в другое время это просто аквариум с маленькими красивыми рыбками. :)

Надо забацать такую штукенцию, *OK*, из ПВХ и органзы , (этот материал для самоделок понравился )

русич 18.06.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от Вадиm (Сообщение 54009)
Андрей, не понял.

Тогда давайте подробнее разберём. И сравним с использованием отсадника.
Изготовление. Смастерить банку со скаткой куда хлопотнее, чем простенький отсадник. Особенно если делать разборный вариант. Думаю, это видно по фотографиям.

Обслуживание. Оно должно быть прежде всего удобным. Неудобство в обслуживании приведёт к тому, что человек придумает сотни причин заниматься этим пореже. Значит со временим банка со скаткой будет вычищаться только при совсем уж загаживании, поскольку разбирать её то и дело быстро надоест. При использовании отсадника эта проблема отпадает.

Сохранность малька. Об этом я уже писал, но поясню. Если цель - получение большого количества малька, скатка не выгодна из-за частичной его поедаемости взрослой рыбой. В отсаднике такой отход практически исключён.
А если малёк нужен лишь для ремонта основного стада, то его за глаза хватит и в общем аквариуме с пышной растительностью в верхних слоях. Плавающие заросли роголистника, риччии и т.п. позволяют уцелеть достаточному количеству малька. Самый ленивый вариант:)

Так что смысл этой штуки мне с самого начала был непонятен. Для массового разведения непригодна, для любительского - избыточна. С какого боку не глянь, никуда не пристегнёшь:)

Вадиm 18.06.2011 17:31

Не знаю. Думаю, что в скатке выживаемость мальков выше, чем в отсаднике (от собственной же мамы). Это в том случае, если мама рожает днём, а вы на работе. У меня давно был случай, утром встал - на работу бежать (чуть не проспал), пецилька в отсаднике рожала рано утром и когда уходил тоже (не догадался перебросить в другую банку - потом жалел). Пришёл с работы - заметно подкушала своё потомство. Да даже и для себя (не производство) жалко терять мальков, потому что рыба просто захотела покушать. А по поводу чистки скатки. Думаю можно смастерить таким механизмом, как если бы чистка производилась в обычном отсаднике-стекляшке (не сетка). Просто приподнять дно у скатки, или ещё придумать можно... Про постоянное производство не говорю, потому что не занимаюсь. Для себя + остатки отдать, сдать. Ну это моё личное мнение.

Africann52 18.06.2011 17:53

Цитата:

Сообщение от Вадиm (Сообщение 54013)
Не знаю. Думаю, что в скатке выживаемость мальков выше, чем в отсаднике

Посмотри внимательнее пост с отсадником, там на дне есть прорезь для мальков, принцип такого отсадника такойже как и в твоей скатке но удобства выше.

Вадиm 18.06.2011 19:44

Цитата:

Сообщение от Africann52 (Сообщение 54015)
Посмотри внимательнее пост с отсадником, там на дне есть прорезь для мальков, принцип такого отсадника такойже как и в твоей скатке но удобства выше.

Не спорю.

Таранок 01.12.2014 02:38

думаю что здесь нечего добавить здесь все сказал до меня

Бешенный 04.08.2015 19:33

Нашёл в YouTube вот такой интересный девайс:


Ссылка-дублёр: https://youtu.be/2-sLkxUiSb0

Дмитрий С. 01.12.2015 22:46

А все-таки если например разводить несколько линийгуппи(штук 10 по 5-6 производителей в каждой) .

Постоянно отслеживать/отсаживать беременных самок по одной трудоемко.

Если например постоянно держать производителей - например 2-3 самки и самец в сетке(литров на 5) в аквариуме литров на 10-15.

Те живут и плодятся - мальков отлавливать после родов.

Или тут есть минусы или есть более интересный вариант для массового производства малька(кроме скатки)?

KON 02.12.2015 06:03

скатка для живородок
 
10 линий это конечно перебор но 5-6 вполне возможно. вырашиваем самок 5-6 месяцев по 20 шт затем 1линию к самца например с1 по 5 число месяца 5го самцов убираем.следуюших с 5 по 10 и т.д. через месяц в первой линии отбираем тех самок которые отмечут с 1 по 5 с остальными не заморачиваемся и т.д. данный способ очень упрощает разведние гуппи. я попробовал мне очень помогло. прошу прощения что немного не по теме

Дмитрий С. 02.12.2015 10:44

KON, я правильно понимаю, что содержите самцов и самок в разных аквариумах?
Каждый месяц на 5 дней делаете случку одних и тех же производителей(одной линии).

Примерно через месяц отсаживаете самок для родов.
И снова по кругу( случка, общак...).

Так?

А куда отсаживаете для родов? по сколько штук? - Как выстроен процесс?
Малька как поднимаете, сортируете содержите?
Как часто, чем кормите взрослых и мальков?
Часто ли бывает что рожают "не в график" в общаке?

PS Очень интересный у вас подход к массовому разведению - не встречал ранее такого.

KON 02.12.2015 11:58

скатка для живородок
 
из 20 самок оплодотворяются 5-8 при условии посадки 20=10 самцов срок 5 дней далее самцы больше не нужны а самки в общак и по мере подхода срока на нерест сажаю в общую скатку из сетки и не кормлю так как после появления первого малька в аквариум даю артемию через ячейки достается и производителям на пятый день убираю малька а самок в общак и заряжаю следующих конвеер и так 5 месяцев за это время подрастают самки от первого помета для замены конечно есть много подводных камней но схема такая

Дмитрий С. 02.12.2015 12:57

А почему так мало оплодотворяются? стерильны из-за инбридинга?

KON 02.12.2015 14:08

скатка для живородок
 
просто за 5 дней не всех самок успевают оплодотворить к тому же все что написано это болванка а как ее развить каждый решает сам если брать каждый помет и каждый месяц сколько банок нужно для меня важно что знаю 1го могу получить малька от волны 10 го от канады и т.д. а буду ли сажать по необходимости.и спокойно занимаюсь другой рыбой


Текущее время: 07:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek
2009-2021 by AQANN.ru