Электрическая тема
 

Создаю как мне кажется актуальную тему,потому что мало кто об этом задумывается всерьез.Суть-безопасность нас и наших близких.Все аквариумное оборудование это опасное для жизни 220,от сюда вопрос не стоит ли поставить отдельное на аква комплекс узо или диф автомат?

Если на щетке защиты нет, то надо ! Если просто продублировать то пожалуйста ! Воля ваше(тогда всё же просто узо на розеточную группу аквы).Но бывает такой гемор из за малюсенькой утечки будет отрубать узо.
Заземлите все и все!

Соглашусь с Олегом. В щитке по хорошему на все розетки должно стоять УЗО на 30мА (или дифавтомат). Ставить отдельное УЗО на аквариумное оборудование нет никакого смысла.
P.s. у меня в доме даже заземления в розетках нет... ((

В том и дело,что в щитке ни чего нет.

Тогда проще заменить автоматический выключатель, который запитывает розеточную группу, на дифференциальный автомат.
http://el.ru/catalogue/protection-de...page=20&order=

В этом случае, вероятность срабатывания увеличивается из- за приборов не относящихся к аквариумному хозяйству. Лучше для аквы сделать отдельную ветку. Однажды, я положил пол хозяйства из-за срабатывания автомата от перегоревшей лампы накаливания )))

УЗО и все!!!! ДИф универсален а узо унифицировано (и не желеть денег). "УЗО Schneider Electric Домовой ВД63 2P 16А 10мА(30 мА) "не ниже классом!!!!*YES*

узо поставь прямо в тумбе!

В морских аквариумах эта тема обсуждается гораздо чаще.там и оборудования в разы больше и электропроводимость воды выше.
Вот изучайте: https://reefcentral.ru/articles/0/1934/

От себя добавлю.что узо лучше отдельное на аквариум.Хорошей фирмы 10мА конечно безопаснее и сработает быстрее,но велик риск ложных срабатываний.Себе поставил на 30мА.
Также поставил в своем аквариумном щитке очень полезную штуку: УЗМ(устройство защиты от перенапряжения).Не редко в эл.сети наших домов напряжение скачет и это устройство просто поможет сохранить дорогостоящее оборудование.
И еще,что касается безопасности,то по мере возможности в наше время лучше использовать оборудование DC (низковольтное) 12-24в.Благо его сейчас все больше и больше на рынке появляется.

++++ только УЗМ не в аквариумный а в квартирный!!!!

Не включай автомат (рубильник, УЗО, пакетный выключатель), не тобой отключенный, ибо возлюбить должен ты ближнего своего, сей автомат отключившего. И в Писании сказано: "Не убий!".

И проверяй всегда, не ленясь, отсутствие напряжения, исправный индикатор применяя, ибо неисповедимы пути Господни.

И отключив питание в распределительном устройстве, закрой его и вывеси плакат предупреждающий, дабы ближнего своего во искушение не ввести.

И используй при работе инструмент исправный, с ручками изолированными и упорами, ибо смотри пункт 2.

И проводи работы в распределительном устройстве с напарником, ибо человек человеку - друг и спасен ты будешь.

Во имя Кирхгофа и Ома. Аминь
*YES**YES**YES**YES**YES**YES**YES*

Исходя из выше изложенного, применяю , где возможно Аэрлифтные фильтры и внешники. Можно не боясь полоскаться в акве. А с помпами на 220 В - глаз, да глаз. Провода дубеют , а вернее изоляция и может переломиться.Последствия очевидны.

*OK*

Спасибо Виктор за интересную ссылочку.

Электрик произвел «зануление» металлической аквариумной стойки, но, тем не менее, появляется пощипывание при касании воды ссадины на руке, при одновременном соприкосновении руки со стойкой. Вроде этого не должно происходить?

там прям полет мысли... Местами очень не безопасный.

металлического каркаса? Или что имеется в виду?

Зануление - на "0" в розетке? Небезопасный вариант.

Естественно не должно. Видимо, в воде потенциал, вот и щиплет.

голословно.

В глаза бросилось 2 момента:

-что автоматы не обеспечивают селективность при срабатывании электромагнитного расщепителя. Надеяться на то, что в цепочке автоматов 40А-25А-10А при перегорании лампочки выбьет только 10А - наивно. Соответственно, все эти развесистые схемы с кучей автоматов - выброшеные деньги.
-если взять схему block1, то становятся возможны ситуации, когда оборудование аквы не защищено УЗО. Боролись за безопасность, которую взяли и отключили.

Даже с т.з. "банальной эрудиции", вам не страшно в автоматическом режиме (и без присмотра!) включать приборы, которые только что стали причиной срабатывания устройств защиты? Может, там в результате КЗ какой "мостик" образовался, который не даст тока КЗ для отключения автоматически включенного автомата, но будет выделять достаточно тепла для возникновения пожара?

А теперь пожалуйста ваш вариант защиты Илья.

Статья была приведена чисто как ознакомительный материал и ни в коем случаи как руководство к действию.К тому же техника не стоит на месте и сейчас можно сделать что то более подходящее для каждого конкретного пользователя.
Например я себе поставил вместо блока 2(автомат задержки включения)- УЗМ(устройство защиты от перенапряжения).Он мониторит как нижний,так и верхний порог напряжения.(задается пользователем)и в случаи чего просто отключит всю электрику.Включится сам после того как все параметры придут в норму.Стоит как ни странно дешевле и также включает в себя задержку включения.
Далее у меня стоит общий вводной автомат на 10А,потом УЗО на 30мА и далее несколько групп розеток.На каждую группу свой автомат 6А.В идеале эти мелкие автоматы,чтобы обеспечить лучшую селективность поставить с характеристикой В,но они в свободной продаже подчти не встречаются(только на заказ).И аквариум конечно лучше заземлить как и сам щиток отдельным проводом.
Это уже в случаи аварии и об этом должна сигнализировать контольная лампа или сигнализация.По этому лучше в этот момент в воду не лезть,а устранить сначала причину аварии.

А можно узнать какой?У моего друга стоит такой https://www.toledonn.ru/catalog/rele...a-40a-azm-40a/

узм ты можешь подстроить сам!

У меня вот такой стоит: http://el.ru/catalogue/control-systems/25/254

Я не уверен, что если ток КЗ будет, скажем, 6 Iн, то не выбьет и автомат с хар-кой С, стоящий до В.

Было бы куда заземлять в старых домах...

Это все допущения, способные привести к беде (лампа может перегореть; она должна стоять на виду и светить ярко; все (включая детей и стариков) д.б. проинструктированы и т.д. и т.п.)

в отрыве от того, как устроена проводка в доме и квартире, рассуждать конкретно не совсем правильно.

Если взять среднестатистический дом постройки 60-70годов, то, как правило, отсутствует PE и автоматы имеют только тепловой расщепитель. В этом случае я бы в аквариумном щитке поставил:
-УЗМ-51М с целью защиты от пере- недонапряжений
-разбил оборудование в акве по степени критичности на группы. На каждую группу современный автомат+узо на 10 или 30мА в зависимости от степени "близости" оборудования к воде.
-абсолютно критичное оборудование (внешник и т.п.) должно питаться от бесперебойника. Да, "синусный" бесперебойник дорог, но если у вас гидробионтов на сто тыщ миллионов, можно и разориться.

В современном доме (=новостройке), PE и УЗО 30мА, как правило, уже стоят. Естественно, что одно УЗО на квартиру - тоже не дело, под акву либо отдельное УЗО, либо на комнату, где аква стоит. Я бы поставил УЗМ-51М в общеквартирный щит, а критичное оборудование через бесперебойник. Больше ничего делать бы не стал, ибо затраченные деньги надежность системы не повысят ни на грамм.

Илья!Ни кто и не оспаривает,то что вы говорите.Все это верно!Но судя по вашим постам,складывается мнение,что все это делать не нужно и это только трата денег.

Даже при таком варианте как раз и стоит задуматься о безопасности.
По правильному УЗО должно работать с заземлением,но даже при отсутствии такового УЗО все равно сработает,что может спасти жизнь.Да чуть позже и может немного тряхнуть,но все же это лучше чем вообще ничего.

Здесь я бы только посоветовал покупать хорошие и качественные автоматы.
тип B: свыше 3•In до 5•In включительно (где In — номинальный ток)
тип C: свыше 5•In до 10•In включительно
Тоесть Автомат "В" да еще и небольшого номинала скажем в 5А Стоящий непосредственно перед розеткой,должен сработать гораздо быстрее вводного общего автомата"С" да еще и большим наминалом скажем 10А.
И еще свой автомат на розетку или группу розеток просто удобно в использовании.Удобно отключать допустим на время ослуживания аквариума.
А все что может или не может произойти это уже из другой темы.Нужно делать как положено изначально.
Несколько лет назад случился у меня пожар и мой морской аквариум погиб в огне.А причиной пожара стал один дешевый китайский тройник.который не выдержал видимо нагрузки.Сейчас для нового аквариума все сделал иначе.И ни каких тройников и переносок.Всем советую!

А если поставить бесперебойник типа этого https://www.ulmart.ru/goods/807930 ,тогда УЗМ не понадобится?

Виктор,а можно схему того что у вас получилось?

Так повелось, что аквариумной стойкой обычно называют стеллаж для размещения аквариумов.
Зануление было сделано в электрощитовой административного здания.
На стойке несколько аквариумов и в каждом пощипывает. В каждом нагреватели "Акваэль" и в одном работает немецкая помпа "Шнель фильтр". Попробовать поочередное включение или отключение электрооборудования в сеть, чтобы определить от чего возник потенциал. А возможно недостаточная электроизоляция погруженных в воду проводов у нового оборудования?

Бесперебойник можно и нужно.Подключить к нему нужно только самые важные приборы.Которые обеспечат живучесть аквариума на время отключения электричества.Например свет можно не подключать.мощность нужно подобрать исходя из подключаемых приборов.Также хорошо будет к нему мощный аккумулятор,что бы все работало подольше.
стабилизатор напряжения лучше отдельно тогда в щиток на площадке.Так можно обезопасить всю квартиру и все эл. приборы.Тогда можно и без УЗМ обойтись.Тут вопрос уже в бюджете.Это уже на порядок дороже.

Конкретно как все подключить расписано в паспорте к каждому прибору.
А свой щиток я описывал в посте #22 или что то конкретно надо расписать.
просто я ни грамма ни электрик и схемы рисовать не силен.А на словах вроде все просто: все приборчики в разрыв фазы(вводной автомат у меня двухполюсной,разрывает фазу и 0),"0"-общий как и земля на все розетки.На щиток отдельно землю.

Виктор, почему "все"? :) Что-то, безусловно, сделать необходимо (в зависимости от устройства проводки в квартире), я лишь призываю не тратить бездумно деньги.

абсолютно!

Если посмотреть на время-токовые характеристики автоматов, можно заметить, что при больших токах, что у "B", что у "C" время срабатывания одинаково. Если сеть не в состоянии обеспечить большой ток КЗ, "B", естественно, предпочтительнее

А точно зануление? Как сделано? Отдельный провод, который одним концом прикручен к стойке, а вторым куда?

А индикаторная отвертка ничего "странного" не показывает?

Да.

Что б во сразу всех аквариумах? Акваэль, конечно, косячат местами, но не до такой степени imho

Полностью согласен с вами.Тем более,что все это сейчас стоит немалых денег.

От перегоревшей лампы сработал автомат. выключатель, а не УЗО. По хорошему розетки и освещение должны быть запитаны от разных автоматов.
А поподробней? В чем разница между диф.автоматом и автом. выкл.+УЗО?

Живу в Сормовском р-не. Имхо напряжение у нас довольно стабильное. На моей памяти не сгорело не одного прибора. Вот если рассматривать деревенский дом с воздушной линией электроснабжения и системой заземления ТT, то нужно ставить и реле контроля напряжения и УЗИП. Соглашусь с
В стандартной многоэтажке у городе, если бы начал реконструкцию электроснабжения, то остановился бы на такой схеме: вводной автомат, счетчик, УЗО на 300 мА, групповые автоматы. На розеточные группы ставил бы диф.автоматы на 30 мА. Если ставить отдельный диф.автомат на аквариумное хозяйство, то взял бы с защитой на 10 мА. Для аквариума на внешний фильтр ИБП конечно не помешает.
P.s. в этом году купил для летнего отдыха дом в деревне, так потратил довольно много времени, чтобы нарисовать рабочую схему электроснабжения дома, но при этом не переплачивать лишних денег. Прикреплю ее, может кому пригодится. Буду рад услышать конструктивные замечания к ней.