Аквариум без фильтра и компрессора
 

принципиальный аквариум без компрессора и фильтра.
литраж 84л
Размер д60ш35в40

население: гуппи (4), кардиналы (3), сомики (3), пицелии (2), неоны (4)
Вопрос к тем, кто также держит аквариум без фильтра и компрессора - как беретесь с мутностью воды? Может, кто-то даст практический совет, что тут можно придумать? (только не посылайте за фильтром и компрессором).

P.S. рыбки чувствуют себя замечательно, падеж не более 1-2\месяц, а золотистые сомики вообще неубойные *YES*

Как по мне так падеж 1-2 хвоста в месяц плохо стыкуется с фразой "рыбки чувствуют себя замечательно"!!!
И в чём если не секрет принципиальность? Что за непрятие фильтров???

И в чём принцип Савасий? Нехватка компрессоров в нюхаево?:D

нет такой проблемы...21век на дворе или по принципу и в карцере люди живут??

если очень постараться ,то можно и без техники вообще обойтись,но надо потрудиться.Пример озера-ну нет там ни фильтров ни компрессоров ну ничего нет

подождите, а ведь у нас кто-то держит аквариум подобного объема и подобным образом! И проблем с водой нет вообще! Рома (Бриз78) вроде (но не уверена точно).
Попробуйте к нему постучаться с вопросом.
ЗЫ. У меня есть опыт содежания аквариума, но 17 литровика без фильтра и аэрации уже 3 с небольшим месяца (но у меня старый аквариум, просто в какой-то момент вынула фильтр, чтоб эксперимент провести, да так по сей день и живут). Живут несколько гуппи и 2 аманки (эти так вообще старички, года 3 точно живут, да и ко мне уже или годовалыми попали). Полет нормальный, никакого отхода нет.
На мой взгляд у Вас перекорм присутствует, да и про манипуляции с аквариумом расскажите, пожалуйста. Да! Запустились-то когда?

Не будет в 80л озера, как не старайся- без оборудования, я еще побоялся спросить про подмены .

Что все напали-то? Вполне может быть все идеально и без фильтра с таким населением в 84 литрах. Причины мутности воды в данном случае видятся в следующем: 1) перекорм (особенно сухими кормами дает сильную взвесь); 2) редкие подмены (про это история умалчивает как говорится); 3) реально мало растений, при отсутствии фильтра их должно быть больше.
п.с. компрессор никак не решает проблему мутности, а аэрация на 16 рыбок на 84 литра не нужна

Человек - такая тварь, что выживет и в карцере, плавая в собственных отходах. И рыба до поры, до времени таким образом тоже может мучаться и выживать.
Савасий Гермоген, Вы рыбкам хотябы курсы выживания преподавайте.

ну вот про подмены как мне кажется это надумано.6 месяцев назад перешел на долив-растения сказали спасибо.А на счет того что банка мала ну тяжелее да,но если заморочится то можно.Правда конечно совсем без техники не обойтись-свет тоже техника.Что до меня то я б прикинул - а оно мне надо?

Да,у меня 72 литра "грязными",из оборудования обогреватель, светильники, фильтр обычно только зимой для выравнивания температуры.Можете кидать тапки и ещё чего, но религии типа "промывать губку фильтра только в аквариумной воде!", "фильтр должен работать постоянно", "аэрация необходима в акве",и т.д. я не поддерживаю и просто содержу рыбу.Аэрации нет,фильтр внутренник СОБО (китаец в котором души не чаю-шума ноль,ещё бы самого стакана в воде не было и цены б ему не было!), промываю губку в кипятке еженедельно, подмены раз в неделю по 7-15 литров прямо из-под крана (без фильтра) ,хотя пробывал жить без подмен по месяцу-трава быстро зарастает и приходится подрезать ну и заодно воду подменивать стал-так и ушёл от практики подмен раз в месяц.Неоны нерестятся то и дело ,остальная рыба тоже вечно в брачных играх.Мой аквариум славится кристальной прозрачностью и падёж в 1-2 рыбки в месяц я бы счёл ЧП и забил бы тревогу.

Нат еще я :) Есть аква на 30 литров так не то что фильтр или компрессор так еще и стоит на подоконнике , без света только то что падает из окна вода слеза, много роголистника , мха и ряски. Живут улитки , креветки , бокоплавы , пара петушков может запущу гуппи , отики штук 7 обычных, подмен нет совсем, только долив воды. Задняя стенка и 1 боковая заросла зеленью не чищу.

У меня аквариум был 20 литров в детстве без фильтра и аэрации.Вода чистая про водоросли и знать не знал что они бывают в аквариуме. Правда перезапускал аквариум раз в месяц и растючки побольше - вся быстрорастущая.И мути небыло и рыбы долго жили и плодились. 80 литров конечно тяжеловато, но думаю возможно.

Да тут и так все понятно голый аквариум - без растений. Нитраты и нитриты шкалят. И рыбы мрут и вода мутнеет.

По факту такой аквариум имеет на жизнь , трудно содержать но возможно , главное очень жестко следить за тем что бы не было перенаселения , много быстрорастущих растений ( такие как роголистник ), хороша ряска , лимнобиум, пистия ( эти растения не потребляют кислород из воды ) хорошо фильтруют можно и коневых самых не прихотливых и тоже не большое количество. обязательно конечно нужен свет. Строго следить за кормом можно перейти на 3 раза в неделю и то желательно заморозкаили живой так как сухой еще долго будет плавать в звеси , подмены , сифонки на усмотрение, можно в обще без сифонки а подмены раз в 2 недели просто слить и залить свежей воды . А еще гуппи лучше заменить лабиринтовыми рыбами , как в в толще воды так и донных.
Но другой вопрос а смысл ? Если просто для эксперимента то да а так ни какой эстетической красоты . Все равно рано или поздно придете к цивилизации. :)
Не издевайтесь они долго не протянут.

Что надо для банки без фильтра так это грунт.Я предпочитаю гальку от 3 до 6 мм.Грунт тот же фильтр.Слой грунта всреднем на токой об"ем 5см + мелании ну чтоб грунт ворошили.А дальше травка-свет - рыбасиков в меру.Ну и конечно лучше рыбсов недокормить чем воду испортить

Обязательно но без меланий они так же поглощают кислород , в обще я считаю улитки в таком аквариуме , причем любые это зло :)

что до рыбс,то пару видов коридорасов + гурамки лучше мраморные-жемчуг более щепетильны на мой взгляд.Можно макроподов но тут или гурами или макроподы,петькам такой об„ем велик.Иии меченосцы-гуппи на вкус и цвет.Пар 5 такой аквас потянет запросто

Наташ ну не знаю,я меланий в любой аквас запускаю.Правда без компрессоров небыло акаасов у меня.Но если перейти ток на лабиринт то мелании ну не помешают,да и растючка даст кислород
Вобщем думаю 10 рыбсов такая банка вытянет легко + лабиринтовые ,но им кислород в воде побаробану

Никак. Нет её, мутности. В норме.
Советы дали уже. Не перекармливать. Добавить растений. А прямо сейчас - кормить вообще по чуть-чуть и капитально просифонить грунт. Усиленных подмен не проводить, не поможет ни сколь, а навредит запросто.
Не пример ни разу. Озеро - природный биотоп. Полноценный. Сложившийся. Саморегулирующийся. Аквариум подобный в принципе невозможен.
Аквариум без фильтра и аэрации имеет место быть. И вполне комфортный для гидробионтов. Чуть-чуть головы и немножко рук только потребуется.
Примечание: с цихловыми такое практически невозможно... нет, не так... сложнее в разы - это правильнее.
И с другим тоже) А уж с живородками - да легко)
При устранении первого и добавке третьего второе уже не критично.
Народ, кто тут жаловался на атмосферу форума?)) За такую фразу на соседнем бы уже...))

Ладно, сознаюсь, у меня так лет 30 назад, тоже гуппехи с меченосихой в 10л аквариуме жили без фильтра и компрессора (я еще и дул им через трубку до кучи:D типо аэрация:D) знаю, что и без подмен многие рыбы без проблем живут, но я как то про качество рыбьей жизни писал c прибамбасами и без них, особенно у новичков.

[QUOTE=Бешенный;132024]Очередная тема переросла в мерянье пис.... Тут, простите, цензура.
Высказывайтесь таки по факту, что и как нужно предпринимать в таких условиях. Мне тоже будет интересно почитать.

Вроде уже выросли для меряний,или нет?!)))
Никаких меряний и поучений-профи себя не считаю, да и не являюсь таковым(и не надо) аквариум без оборудования не только возможен, но и по мне гораздо легче в уходе в отличии от высокотехнологичного где любая поломка(невнесение удо,изменение спектра,смена фильтр.материала и т.д.) могут привести к гораздо более ощутимым проблемам.Чисто имхо, но аквариум без всех наворотов более стабилен.
Рыба у меня в основном харацинка,есть и живородки,аканты,анцики,рамирези,радужницы.И этой рыбы не 10 хвостов + креветки и пара троек катушек(ну не плодятся заразы или отменно регулируются),десяток теодоксусов-все довольны жизнью.Кормлю заморозкой.Растений уже много,а с чего был запуск можно глянуть в альбоме-пустыня Гоби и та зеленее,и ничего,выжил.

Спасибо за участие к этой теме.
Аквариум был запущен 3 месяца назад. До этого был маленький 25 л, который всё лето простоял в тени на низкой самодельной подставке, почти на полу, и содержимое превратилось в болото: вода запузырилась, запах сероводорода, мелкий песок покрылся черной грязью. В грязи копошились золотистые сомики и поверху плавали гупёшки с мальками.
Позвольте пару слов о более ранних событиях и побудительных мотивах.
В далекие детские годы у меня был каркасный аквариум 40 литр. В те времена о фильтрах и слыхом не слыхивали (во всяком случае в моем окружении), и компрессор для меня, ребенка, казался недостижимой аквариумной роскошью. Так вот, в этих 40 литрах прекрасно жила несчитанная стая гупешек, постоянно плодящихся, сомики, большая золотая рыбка, меченосцы (много) и стайка данио-рерио. И никакого компрессора, никакого фильтра! Никаких подмен воды – о подменах я узнал в этом году, просматривая интернет. И никакого специального освещения) И вода была совершенно прозрачной, как из ручья. Я не сомневался, что теперь, когда появилась возможность вернуться к аквариуму, всё будет также просто, но не тут-то было.
Анализируя причины неудачи, я пришел к сл. выводу. Мой детский аквариум стоял рядом с окном, комната на солнечной стороне. Рыбки добавлялись очень постепенно – полгода там жили две гупешки в одиночестве, за это время успела нарасти растительная масса, и сыгравшая роль фильтра (собственно, мои рыбки передвигались в зелени аквариума по-пластунски между листьями травы, иначе никак).
Что сегодня. Когда акв 25л заболотился, я купил новый, на 84л. Из маленького слил воду, почистил, выкинул песок. Оставил траву и рыбок. Видите бакопу с листьями черного цвета (фото внизу)? Это из первой загрузки аквариума). Если приглядеться, можно увидеть зеленые маленькие побеги.
Полазив на форумах, я запустил оба аквариума (84 и 25 л ) одновременно. Вода отстоянная из одного ведра, новый грунт (крупный речной песок) из одного мешка. В малый аквариум (ниже на фото) я запустил мальков, в большой – оставшуюся рыбу, + добавил к ним неончиков, кардинальчиков и пару пицелий из магазина. В результате, после трех месяцев, в малом аквариуме вода прозрачная, в большом (с белым светом 12-14 часов в сутки) – мутная, и с каждым днем , увы, всё мутнее. Это загадка просто, - на форумах я читал, что биологическое равновесие куда проще складывается-поддерживается в больших аквариумах, а у меня совсем не так.
Короче, думаю взяться за химию. Уже сегодня запустил в большой аквас миллилитров 20 сьера био нитревик, который использовал при старте (лил в оба аквариума). О результатах сообщу, буду рад любому совету.

Это не загадка просто скорее всего в маленьком остались бактерии на стеклах в большом еще не заселились + свет и в маленьком 12-14 часов , в обще то это много и мутнение воды может быть вызвано этим , так как начали развиваться водоросли и скоро может вода преврадится в зеленое болото. Если Вы решили проводить эксперимент и что бы все было как в детстве то не надо использовать химию ну или делайте по науке :)

Существование аквариума без фильтра и компрессора я считаю вполне возможно, при чем факто подтверждающих это вполне достаточно, взять хотя бы наш форум. Вопрос лишь в правильной организации и рациональности данного факта.

На суд форумчан выношу свой вариант содержания аквариума и как пример для автора темы.

Я сам отказался от компрессора очень давно. А вот фильтр считаю необходимым элементом аквариума, тем более в таком объеме как у автора темы. Даже обычный внутренний фильтр, выполняющий механическую очистку воды, очень хорошо влияет на установления баланса в банке. У меня 140 литров банка, порядка 120 литров чистого объема, грунт фракцией 3-5 мм, толщиной от 3 см у передней стенки до 5,5 см у задней, свет 54 вата, из населения на сегодня: скалярии 2, радужница неоновая 5, тетра конго 4, лабео 1, водорослеед 1, анциструс 1, сом крапчатый 2, ампулярии 4, ну и травы на сегодня наросло очень много. Все это у меня обслуживает внутренний фильтр на 500 л/ч (UNIFILTER 500), который обеспечивает не только фильтрацию и перемешивание воды, но и насыщение воды кислородом, путем направления потока от фильтра по поверхности воды, а в фильтре предусмотрена аэрация путем подключения трубочки с клапаном, с помощью которой я добился выхода очень мелких пузырьков воздуха в большом количестве (пузырьки эти потоком воды от фильтра разносятся по всему аквариуму, вплоть до самого дна). Фильтр работает в таком режиме круглосуточно, обслуживается 1 раз примерно в 3 недели, путем снятия и промывки полностью всех частей под струей теплой воды из крана. Вода в аквариуме не подменивалась с момента его перезапуска 16 августа 2013 года, делаю только долив по мере необходимости прямо из крана, без отстаивания и дополнительной фильтрации (и делал так и до перезапуска). На этом обслуживание аквариума заканчивается. Кормлю разнообразными сухими кормами 2 раза в сутки маленькими порциями (чтобы съедали минуты за 3).

Как итог: вода всегда кристальная, рыба довольная, трава сейчас колоситься, за весь период содержания акваса ни одна рыбина не отошла в мир иной самопроизвольно (забивали... было, ели... тоже было)

выше - дешевый офф-топ :mad:, тем не менее отвечу.
1. в Правилах нет требования о соответствии форумного имени паспортным данным, я ничего не нарушил.
2. постер, вероятно, не прочитал мое второе сообщение - там некоторые подробности.
3. такие вопросы, как уже отмечено, совсем не зря поднимаются. Дело не в том, что у меня нет денег на фильтр и компрессор. Мое представление об аква-дизайне подразумевает полную тишину, да ведь недаром говорят "нем как рыба" . Меня чрезвычайно раздражает шум обслуживающих аквариум устройств, да и не забылся совершенно позитивный детский опыт. Много ли в 70х 80х было аквариумов с помпой?) Для людей следующего поколения отвечу: НИСКОЛЬКО. А аквариумы были повсюду, в школах и детсадах и пр. Избаловала вас цивилизация, форумчане! *DANCE*
Теперь текущие дела. после применения сьеры био нитревик вода, действительно, несколько посветлела. я так думаю, что из-за насыщенности органикой у меня была бактериальная вспышка, сейчас полезные бактерии типо вытеснили вредных. Утром сделал подмену 10 % воды. Думаю купить еще один аквариум (в самое ближайшее время) и отсадить туда сомиков, спускать в канализацию жалко. Мути от них ужасть много. А грунт пусть чистят меланьи, в перспективе креветки.
Что будет получаться дальше - напишу :)

Но пересмотреть и задуматься стоит , так как
Это много. А сомики они не навредят устаканется аква и мути не будет а вот улитки размножаться быстро и много и будут забирать кислород который так необходим рыбам + гадить много будут а это органика нитриты , нитраты ну и понеслось .

Между прочим здесь многие застали эти года :) У меня а я рождена в 72 году отец всю жизнь держал и всегда был фильтр да работающий от компрессора , примитивный но был , и у племянниц был , в школах только для простейших организмов держали ,в садиках не было в то время так как это запрещено было санэпидемстанцией . Знаю точно . Стали появляться аквариумы в 90-х , тоже знаю точно так как мой отец работал сторожем и помогал налаживать аквы да и у подруг , появились дети и они покупали рыб аквариумы и прочее. Так что вот тут Вы зря . Хотите экспериментировать пожалуйста но не надо сваливать что было раньше , да и рыбы были совсем другие не то что сейчас изнеженные. Многие рыбы что бы приобрести желанных даются потом , кровью :) и большими деньгами . Экспериментальную да и так просто интересно без оборудование тоже держу но не считаю это нормой в нашей жизни.

в аля 80 торговал самодельными "компрессорами" камера от мяча - груша от пульвиризатора - капельница медицинская система- распылитель.А так было три вида компрессоров мк1 мк2 и еще каца питерский названия не помню.Тетра была представленна кормами тетрамин,гуппифуд,микромин,тетрарубин может еще что то.Что то было из аквахимии.Фильтры губка сердечко с присоской а внутри распылитель.Помпы- польша и франция.Ну и всякие нагреватели -ткрморегуляторы-релевремени итд итп.Так что было много чего.А самое главное рыбс был наш разводной,а сейчас больше привоз (((

Жалко сомиков, отдайте, в добрые руки, и в унитаз спускать никого не надо. Внутренние фильтры не шумят, поставьте его. Я немного удивлен, с одной стороны фильтров не надо раньше их не было, с другой стороны "сьеры био нитревик" в воду льете. странно все это

P.S. В аквариуме вода мутная не от вредных бактерий, а от бурного развития всех бактерий ( в том числе и от полезных), перекорм у вас наверное

Читал-читал... Так и не понял. В чём смысл эксперимента? Какова цель? Доказать доказанное уже лет 150 тому назад? Разработать методики и нормы тогда же примерно наработанные?
Это даже не велосипед изобретать... это заново лопату придумывать:)

Савасий, на бионитривек дорогущий денег нашёл, а почти бесплатную (при желании можно даром найти) камеру с пульверизатором повесить не хватает смелости???
А по поводу "оффтопа" (по-Вашему непонятному мнению): сравнив первое и последующие Ваши сообщения возникает предположение, что Вас, в принципе, аквариум бесит. Из рассуждений видно, что Вы человек далеко не глупый, а рыбок мучаете и продолжаете упорно издеваться над ними.
Попробуйте запереться в комнате, поставить рядом утку/горшок, еда, свет и кормёжка будут подаваться как в камере тюрьмы. Как Вам будет житься??? Жить-то Вы будете, организм будет бороться за выживание в любых условиях.
Если бы Ваши рыбки умели разговаривать (а мне кажется, они скоро так и мутируют), то они сказали бы:"Слышь, начальник! Какой срок у нас и за что?"

Дополнение.
А вы все никогда не задумывались, чем отличается домашняя банка от того же болота?
Природный водоём:
1) вода находится на открытом воздухе;
2) водоём имеет очень большую площадь соприкосновения с атмосферным воздухом;
3) происходит регулярное перемешивание воды (тем же ветром);
4) в полностью замкнутых водоёмах вода обогащается (литраж, кислород) с помощью осадков...
И это только начало сравнения. Список можно продолжить ниже и в разы больше. Я думаю, все догадаются, что я имел ввиду и поймут, что представляет собой продолжение этого списка.

Это я понял. И не против, если уж припёрло)) Но...
Экспериментировать-то зачем? Аквариум без оборудования давно обкатан. Как его собирать и обслуживать - давно изучено и тысячекратно проверено. Бери "инструкцию", собирай и наслаждайся. Всё просто.
А тут... Попробую то... попробую это... посмотрим, что получится... Зачем? Если целая стопа книг написана о том, что получится? Ничего нового уже не будет, лишь повторение пройденного другими.

я читал в интернете, что помимо бактериальных фильтров (воспроизведенных во всевозможных внешниках и внутренниках) есть еще и т.н. травяной фильтр - по сути дела, отдельный аквариум, заросший травой, через который качают воду основного аквариума. Собственно, мне кажется, у аквариумистов 70х (и более ранние годы) любой аквариум и представлял собой этот самый травяной фильтр. Таким был, по сути, и мой детский аквариумик. Уважаемые посетители темы, я несколько раз уже видел указание (замечание ) на то, что в моем проблемном аквариуме 84 л. очень мало травы. Я и сам прекрасно понимаю, что мало травы. И откуда ей взяться? Аквариуму от запуска 3 месяца. Много за три месяца нарастет? Траву продают маленькими веточками, а не охапками. :D
понимаю, я допустил самую наверное типичную ошибку начинающих: поспешил там, поспешил здесь. Нужно было , классически, месяц отстаивать в акваруме воду, затем с годик подождать пока разрастется трава. А уж после рыбки. Но вот уж так получилось, так получилось ((.
Ну а от химии почему отказываться? Я не делаю ретро-аквариум, я делаю бесшумный (и не подтекающий из шлангов, не замыкающий проводку и пр. ) аквариум. Неужели ни у кого нет опыта применения химии от мути? :)

ну вот не надо год то ждать.Тут на форуме растючки можно найти и на 800 литров и почти даром