Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Аквариумистика > Рыбы > Карпозубообразные Ciprinodontiformes
 

Карпозубообразные Ciprinodontiformes Отряд карпозубообразные Ciprinodontiformes


Спонсоры форума AQANN.RU    
   


   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2017, 12:47   #1
Вадиm  =Вадим=
МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для Вадиm
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Нижний Новгород, Автозавод, Веденяпина
Возраст: 43
Сообщений: 4,244
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 659 сообщениях
Загрузки: 4
Закачек: 5
По умолчанию Стандартизация живородок (меченосцы, гуппи).


Развернуть для просмотра

Гибридов искусственно получали в домашних условиях? Процесс можете описать?
[свернуть]
__________________
140л. Сомы L-397 (панак).
84л. Сомы L-144, L-144вуаль, L-204 (панак), микрорасборы галактика и эритромикрон.
78л. L-066 (гипанциструс).
78л. Сомы L-201 (гипанциструс).
78л. Мальки.
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
37л. Сомы суперрэды, вуаль суперрэды (анциструсы).
46л. Сомы L-028 (гипанциструс).
56л. L-184 (анциструсы).
210л. Сомы L-181(анциструсы), стурисома панамская, подростки.
Вадиm вне форума   Ответить с цитированием

Реклама
Спонсоры форума
  

Старый 26.04.2017, 14:34   #2
anostomus  =Георгий, русский=
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Нижний Новгород, Щербинки-1
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадиm Посмотреть сообщение

Развернуть для просмотра

Гибридов искусственно получали в домашних условиях? Процесс можете описать?
[свернуть]
Нашел пецилий, которые скрещиваются с меченосцами. Потом скрестил их с пецилиями, от которых надо было взять нужное для меченосцев и полученное скрестил с меченосцами. Планируемый результат на данном этапе удовлетворяет, не знаю, что получится дальше.
anostomus вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
olegaustrale (26.04.2017)
Старый 29.04.2017, 05:14   #3
olegaustrale  =Олег=
Местный
 
Аватар для olegaustrale
 
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Челябинск .
Возраст: 55
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Нашел пецилий, которые скрещиваются с меченосцами. Потом скрестил их с пецилиями, от которых надо было взять нужное для меченосцев и полученное скрестил с меченосцами. Планируемый результат на данном этапе удовлетворяет, не знаю, что получится дальше.
Знаменитый Елкин из Москвы , чтобы получить гуппи сине-зеленая занимался селекцией порядка 5-6 лет .
А Вы сколько лет селекцией занимались ?
Покажите результат Ваших скрещиваний !
__________________
век живи - век учись !
olegaustrale вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
чапай (29.04.2017)
Старый 30.04.2017, 23:35   #4
anostomus  =Георгий, русский=
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Нижний Новгород, Щербинки-1
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaustrale Посмотреть сообщение
Знаменитый Елкин из Москвы , чтобы получить гуппи сине-зеленая занимался селекцией порядка 5-6 лет .
А Вы сколько лет селекцией занимались ?
Покажите результат Ваших скрещиваний !
От начала прошло в р-не 3лет, но это пока не конечный результат.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03435.jpg
Просмотров: 0
Размер:	2.26 Мб
ID:	12486  
anostomus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:59   #5
shuriken  =Александр=
Местный
 
Аватар для shuriken
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 34
Сообщений: 1,049
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 60 раз(а) в 55 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

флаг не тот
shuriken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 10:49   #6
olegaustrale  =Олег=
Местный
 
Аватар для olegaustrale
 
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Челябинск .
Возраст: 55
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Обыкновенный красный меченосец ! Спинной плавник трудно назвать флагом.
Ну это мое мнение !



Для меня вот флаг !
__________________
век живи - век учись !
olegaustrale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 10:50   #7
olegaustrale  =Олег=
Местный
 
Аватар для olegaustrale
 
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Челябинск .
Возраст: 55
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

А вот ШАРФ


__________________
век живи - век учись !
olegaustrale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 11:51   #8
anostomus  =Георгий, русский=
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Нижний Новгород, Щербинки-1
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Есть термины: шарфовые, флаговые, парусные. Что к чему относится?
anostomus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 20:17   #9
Юсстус  =Александр=
Местный
 
Аватар для Юсстус
 
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Нижний Новгород Приокский р-он,ул Цветочная
Возраст: 48
Сообщений: 1,519
Сказал(а) спасибо: 266
Поблагодарили 195 раз(а) в 153 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Отправить сообщение для Юсстус с помощью Skype™
По умолчанию

Есть термины: шарфовые, флаговые, парусные. Что к чему относится?[/quote]
парус идет во всю спину и не очень большой по высоте

Развернуть для просмотра


Последний раз редактировалось Юсстус; 28.05.2017 в 20:19.
Юсстус на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
anostomus (30.05.2017)
Старый 28.05.2017, 23:14   #10
чапай  =Андрей=
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anostomus Посмотреть сообщение
Есть термины: шарфовые, флаговые, парусные. Что к чему относится?
В принятых в Европе стандартах пород меченосцев (пород меченосцев пять или шесть) различаются два высоких плавника - парус, он-же парусный плавник и флаг, он-же флаговый плавник.
В России стандартов меченосцев, гуппи ... не имеется. Многие высокоплавничные меченосцы (гуппи ...) среди ещё советских аквариумистов имели вольную трактовку спинных (дорсальных) плавников - шарфовые, шлейфовые, ковровые, флаговые ...
По высокоплавничным меченосцам (пецилиям) имеется много статей на американских сайтах. Т.к. селекционная работа с такой рыбой (и с другой тоже) начиналась на Гавайях и долго проводилась в Гавайском Университете Моря американскими учёными.
чапай вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
anostomus (30.05.2017)
Старый 30.05.2017, 22:26   #11
anostomus  =Георгий, русский=
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Нижний Новгород, Щербинки-1
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Вольная трактовка о форме спинных плавников может приводить к «непоняткам», поэтому пока нет более конкретной информации, ориентируясь на вышесказанное, можно самим из представленных вариантов обсудить и конкретно обозначить, что к чему относится. Например:
1) К шлейфовому отнести спинной плавник, который постоянно сложен в двух или более плоскостях или винтообразно. 2) К шарфовому – спинной плавник постоянно сложенный в одной вертикальной плоскости.
3) Флаговый – когда спинной плавник может быть расправлен как веер в вертикальной плоскости, либо как шарфовый, сложен в вертикальной плоскости.
4) Парусный – когда спинной плавник распределяется по всей спине в расправленном или в сложенном состоянии в вертикальной плоскости, т.е. как флаговый, только длиннее.
Термин «ковровый» выпадает, т.к. относится к окраске, а не к форме плавников.

Последний раз редактировалось anostomus; 30.05.2017 в 22:31.
anostomus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 22:33   #12
AndreyL  =Андрей=
Местный
 
Аватар для AndreyL
 
Регистрация: 10.04.2016
Адрес: Выкса
Возраст: 34
Сообщений: 491
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 63 раз(а) в 36 сообщениях
Загрузки: 8
Закачек: 0
По умолчанию

А у вас есть в наличии какие-либо из меченосцев с указанными плавниками?
AndreyL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 23:32   #13
anostomus  =Георгий, русский=
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Нижний Новгород, Щербинки-1
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Есть не для продажи.
anostomus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 11:48   #14
чапай  =Андрей=
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Есть вид X.helleri (т.е. меченосец Геллера по нашему). Внутри указанного вида с 70-х годов прошлого столетия, американцами, а позже подхвачено европейцами, выведено и закреплено пять стандартов. Т.е. пять пород. Один стандарт меченосцев с обычной формой плавников, два стандарта с удлинённым спинным плавником (парус и флаг) и два стандарта формы лира (с рабочим гоноподием и с нерабочим гоноподием самцов).
Указанные стандарты (породы) различаются по геометрии сложения и по форме плавников.
Про т.н. "стандарты" живородок из ЮВА, где выведены различные сколиозные баллоны ... речь не ведётся.
То, что на бытовом уровне именуют породами, это цветовые варитеты (морфы), которых большое количество. Например согласно азиатских прайсов, одних меченосцев в н.в. там более трёх десятков цветовых варитетов в различных из пяти указанных стандартах.
Термины "ковровый", "юбочный" ... первоначально были введены в оборот в советской аквариумной литературе ( Ильин, Махлин ...) за самцами гуппи, по их спинным и хвостовым плавникам. Далее такие термины и иные аналогичные, трактовались применительно и к другим селекционным живородящим.
чапай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 22:54   #15
anostomus  =Георгий, русский=
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Нижний Новгород, Щербинки-1
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

В ноябре от нижегородского рыборазводчика Денисова Александра получил 5 подростков рубиновых меченосцев, из которых одна самка получилась с вуалевым хвостом длиной около 6-7см равным ее корпусу, но пока еще из 3 разных по форме плавников самок, ни одна не метала.
anostomus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 20:38   #16
чапай  =Андрей=
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anostomus Посмотреть сообщение
из которых одна самка получилась с вуалевым хвостом длиной около 6-7см равным ее корпусу
Боюсь себе представить, но рыбка с такими плавниками, это новое слово в "селекции" меченосцев.
чапай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 21:07   #17
shuriken  =Александр=
Местный
 
Аватар для shuriken
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 34
Сообщений: 1,049
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 60 раз(а) в 55 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Нет не новое
shuriken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 21:10   #18
чапай  =Андрей=
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shuriken Посмотреть сообщение
Нет не новое
Тогда старое.
При этом хотелось бы немного подробнее узнать.
чапай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 21:18   #19
Вадиm  =Вадим=
МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для Вадиm
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Нижний Новгород, Автозавод, Веденяпина
Возраст: 43
Сообщений: 4,244
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 659 сообщениях
Загрузки: 4
Закачек: 5
По умолчанию

Ребята, если разговор перешёл в обсуждение, предлагаю разделить тему на две. Ту, которая с обсуждением перемещю в другой раздел, вот сюда: http://aqann.ru/forum/forumdisplay.php?f=34 Ок?
__________________
140л. Сомы L-397 (панак).
84л. Сомы L-144, L-144вуаль, L-204 (панак), микрорасборы галактика и эритромикрон.
78л. L-066 (гипанциструс).
78л. Сомы L-201 (гипанциструс).
78л. Мальки.
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
37л. Сомы суперрэды, вуаль суперрэды (анциструсы).
46л. Сомы L-028 (гипанциструс).
56л. L-184 (анциструсы).
210л. Сомы L-181(анциструсы), стурисома панамская, подростки.
Вадиm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 23:07   #20
olegaustrale  =Олег=
Местный
 
Аватар для olegaustrale
 
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Челябинск .
Возраст: 55
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чапай Посмотреть сообщение
В принятых в Европе стандартах пород меченосцев (пород меченосцев пять или шесть) различаются два высоких плавника - парус, он-же парусный плавник и флаг, он-же флаговый плавник.
В России стандартов меченосцев, гуппи ... не имеется. Многие высокоплавничные меченосцы (гуппи ...) среди ещё советских аквариумистов имели вольную трактовку спинных (дорсальных) плавников - шарфовые, шлейфовые, ковровые, флаговые ...
По высокоплавничным меченосцам (пецилиям) имеется много статей на американских сайтах. Т.к. селекционная работа с такой рыбой (и с другой тоже) начиналась на Гавайях и долго проводилась в Гавайском Университете Моря американскими учёными.
Андрей привет!
Ошибаешься по гуппям !
В России гуппи подразделяются на 12 классов ( или видов).
В всем мире 13 классов.
Но сейчас еще один вид или класс появился в международной - гуппи плакат или халф мун . Суть . Хвост веером .
__________________
век живи - век учись !
olegaustrale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 23:13   #21
olegaustrale  =Олег=
Местный
 
Аватар для olegaustrale
 
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Челябинск .
Возраст: 55
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

И еще !
Может при разливе учтете !
Вот координаты москвича - Олег Власов . https://vk.com/olegsallon
Посмотрите его фотогалерею
__________________
век живи - век учись !
olegaustrale вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
AndreyL (01.06.2017)
Старый 01.06.2017, 23:18   #22
olegaustrale  =Олег=
Местный
 
Аватар для olegaustrale
 
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Челябинск .
Возраст: 55
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

То что вы все усердно ищите и у него поболее Ваших хотелок .
__________________
век живи - век учись !
olegaustrale вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Юсстус (01.06.2017)
Старый 02.06.2017, 11:47   #23
чапай  =Андрей=
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaustrale Посмотреть сообщение
Андрей привет!
Ошибаешься по гуппям !
В России гуппи подразделяются на 12 классов ( или видов).
В всем мире 13 классов.
Но сейчас еще один вид или класс появился в международной - гуппи плакат или халф мун . Суть . Хвост веером .
Привет, привет Олег !
Могу конечно и ошибаться, чего я стараюсь в общем-то не допускать.
Если эти 12-13 "классов или видов", как ты пишешь (что не совсем корректно по отношению к определению "стандарт" о чём я пишу) прописаны в литературе (например Полканов, Кирпичников и др.) или просто на сайтах Сторожева, Апрятина, др., то дай координаты исключительно для самообразования, что есть официально утверждённые т.н. стандарты гуппи в России.
При этом обращу внимание не на вольную трактовку "класс", "вид", "подвид" ... гуппи а именно на слово "стандарт" (порода) гуппи.
Если кратко, то стандарт самца гуппи это не цвет, а размер, пропорции и форма всех плавников. В идеале, по европейским и американским стандартам (т.к. российских стандартов нет) у длинноплавничных пород гуппи длина корпуса до основания хвостового плавника 28 мм. (плюс-минус). Сам хвост должен иметь соответствующую форму, т.н. "развал". А их таких развалов в н.в. более 15.
За границей стандартов (пород) гуппи множество. И все они они описаны, задокументированы экспертами на международных выставках (практически ежемесячных выставках гуппи) , которых к сожалению в России не проводилось и не проводятся.
Например в Европе и США имеется масса различных гуппи Эндлера и довольно ярких (не чета тем которые в России). А самих стандартов (пород) гуппи Эндлера на сегодняшний день там зарегистрировано всего восемь.
И в принципе мой посыл по большому счёту не в отношении гуппи, а в отношении описанного пользователем меченосца с длиной вуалевого хвоста 6-7 см. Другой пользователь на мой вопрос ответил, что такие меченосцы это не новое явление.
Так вот, резюмируя. Хотел всего лишь просветиться на счёт таких интересных вуалевых меченосцев (меченосца). Но пока ответов нет.
чапай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 22:19   #24
anostomus  =Георгий, русский=
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Нижний Новгород, Щербинки-1
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чапай Посмотреть сообщение
. Хотел всего лишь просветиться на счёт таких интересных вуалевых меченосцев (меченосца). Но пока ответов нет.
Такие меченосцы для меня интересны в качестве рабочего материала, хотя на вкус и цвет не все однозначно. Меня больше интересует флаг, но невысокий, а хвосты, чтобы не свешивались, т.е. чтобы и то и другое держали форму. За выходные попробую сделать фото.
anostomus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 22:54   #25
чапай  =Андрей=
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Кроме зарубежных сайтов по живородке, по стандартам в т.ч. меченосцев довольно хорошо всё расписано на сайте МКАТ у Сторожева, на Всеукраинском аквариумном форуме (который в н.в. всё более украинизируется и т.д. ...).
Если коротко выразиться о двух стандартах высоких плавников у меченосцев, то в упрощённом виде это примерно так.
1. Форма флаг (флаговый меченосец). Удлинённый спинной плавник у самки и самца меченосца. Ширина спинного плавника равна ширине его основания. Длина обычно доходит до хвостового плавника.
2. Форма парус (он-же банер, дельта). Грубо говоря форма плавника треугольная у самца и у самки меченосца. Спинной плавник парус "стелется" от своего основания до хвоста и далее. Конец спинного плавника расширен при сравнении с основанием.
Я понимаю, что это мало кому интересно, что подавляющее большинство селекцией не занимаются. Но определённая точность в определениях в принципе не бывает лишней.
чапай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 23:36   #26
anostomus  =Георгий, русский=
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Нижний Новгород, Щербинки-1
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чапай Посмотреть сообщение
Хотел всего лишь просветиться на счёт таких интересных вуалевых меченосцев (меченосца). Но пока ответов нет.
Вуалевая самка готовится к материнству.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03479.JPG
Просмотров: 0
Размер:	2.16 Мб
ID:	12637  
anostomus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 11:06   #27
чапай  =Андрей=
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2013
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Хвост конечно длинный. Ракурс на фото не даёт полного представления о длине хвоста.
При случае, хорошо-бы сфотографировать линейку с самой рыбой.
чапай вне форума   Ответить с цитированием
Ответ  Создать новую тему

Спонсоры форума AQANN.RU


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скатка для живородок Вадиm Аквариум и оборудование 19 02.12.2015 14:08
Еллоу, меченосцы, гуппи. Pavel15 Аквариумные рыбы 3 23.06.2015 19:58
Гуппи и меченосцы вася Карпозубообразные Ciprinodontiformes 23 16.04.2013 23:07
Пристрой живородок. Jet-Li Аквариумные рыбы 10 26.03.2012 01:06
ИЩУ Живородок!! BARS Аквариумные рыбы 79 07.03.2011 18:24



Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek
2009-2018 by AQANN.ru
аквариумистика | аквариум форум | аквариум нн | аквариум нижний новгород