Пресноводные аквариумы Пресноводные аквариумы |
|
|
13.12.2016, 10:55
|
#36
|
Местный
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 1,048
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 128 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Slava
Живу в Сормовском р-не. Имхо напряжение у нас довольно стабильное.
|
стабильность зависит не только от района, а, зачастую, от состояния цепей в доме и на ТП. Отгорание нуля никто не отменял.
Цитата:
Сообщение от Slava
УЗО на 300 мА,
|
смысла особого не имеет.
|
|
|
AQANN.RU ВКОНТАКТЕ |
|
13.12.2016, 11:34
|
#37
|
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Н.Новгород, Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 191 раз(а) в 121 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
|
Цитата:
Отгорание нуля никто не отменял.
|
Отгорание нуля на ТП происходит все таки крайне редко. Причем даже если оно произойдет, не факт что что-нибудь сгорит. Это уж как повезет. Хотя конечно береженого бог бережет. Хуже от реле напряжения точно не будет.
Когда рисовал схему для деревенского дома, поставил общее УЗО на 30 мА, так как посчитал, что отключение электричества во всем доме сразу из-за утечки на одном из потребителей для меня будет на страшно. В квартире для ПМЖ все таки нужно селективность при отключении питания. Противопожарное УЗО на 300 мА я бы все таки поставил. Если Вы конечно на каждую отходящую линию поставите свое УЗО, то ставить общее УЗО не обязательно. Хотя с другой стороны будет своего рода резервирование.
|
|
|
13.12.2016, 11:45
|
#38
|
Местный
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 1,048
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 128 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Slava
Если Вы конечно на каждую отходящую линию поставите свое УЗО,
|
на каждую - избыточно. Достаточно разбить потребители на группы.
|
|
|
13.12.2016, 11:58
|
#39
|
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Н.Новгород, Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 191 раз(а) в 121 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
|
Цитата:
на каждую - избыточно. Достаточно разбить потребители на группы.
|
Согласен, что избыточно. Поэтому и имеет смысл поставить общие УЗО на 300 мА, чтобы защищать сети не защищенные индивидуальным УЗО, например освещение.
|
|
|
13.12.2016, 22:30
|
#40
|
Местный
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 1,048
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 128 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
может кому интересно, в юлмарте сейчас распродажа автоматов Legrand 1п C 16А по 99руб
|
|
|
13.12.2016, 22:46
|
#41
|
Местный
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: БАЛАХНА
Сообщений: 1,025
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 273 раз(а) в 179 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Boom
может кому интересно, в юлмарте сейчас распродажа автоматов Legrand 1п C 16А по 99руб
|
То же обратил внимание.
__________________
400л Америка
|
|
|
14.12.2016, 11:04
|
#42
|
Местный
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: нижний новгород Приокский район,Мыза.
Возраст: 43
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 82 раз(а) в 47 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Если только на аквариум,то это много.
|
|
|
16.12.2016, 00:25
|
#43
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
ВООО как всё тут запушено!
1.7.49. Токоведущие части электроустановки не должны быть доступны для случайного прикосновения, а доступные прикосновению открытые и сторонние проводящие части не должны находиться под напряжением, представляющим опасность поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.
1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
основная изоляция токоведущих частей;
ограждения и оболочки;
установка барьеров;
размещение вне зоны досягаемости;
применение сверхнизкого (малого) напряжения.
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.
|
|
|
16.12.2016, 00:28
|
#44
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Каму, что непонятно пригласите профессионалов !!!!
|
|
|
16.12.2016, 00:29
|
#45
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
1.7.52. Меры защиты от поражения электрическим током должны быть предусмотрены в электроустановке или ее части либо применены к отдельным электроприемникам и могут быть реализованы при изготовлении электрооборудования, либо в процессе монтажа электроустановки, либо в обоих случаях.
Применение двух и более мер защиты в электроустановке не должно оказывать взаимного влияния, снижающего эффективность каждой из них.
1.7.53. Защиту при косвенном прикосновении следует выполнять во всех случаях, если напряжение в электроустановке превышает 50 В переменного и 120 В постоянного тока.
В помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных установках выполнение защиты при косвенном прикосновении может потребоваться при более низких напряжениях, например, 25 В переменного и 60 В постоянного тока или 12 В переменного и 30 В постоянного тока при наличии требований соответствующих глав ПУЭ.
Защита от прямого прикосновения не требуется, если электрооборудование находится в зоне системы уравнивания потенциалов, а наибольшее рабочее напряжение не превышает 25 В переменного или 60 В постоянного тока в помещениях без повышенной опасности и 6 В переменного или 15 В постоянного тока - во всех случаях.
Примечание. Здесь и далее в главе напряжение переменного тока означает среднеквадратичное значение напряжения переменного тока; напряжение постоянного тока — напряжение постоянного или выпрямленного тока с содержанием пульсаций не более 10 % от среднеквадратичного значения.
1.7.54. Для заземления электроустановок могут быть использованы искусственные и естественные заземлители. Если при использовании естественных заземлителей сопротивление заземляющих устройств или напряжение прикосновения имеет допустимое значение, а также обеспечиваются нормированные значения напряжения на заземляющем устройстве и допустимые плотности токов в естественных заземлителях, выполнение искусственных заземлителей в электроустановках до 1 кВ не обязательно. Использование естественных заземлителей в качестве элементов заземляющих устройств не должно приводить к их повреждению при протекании по ним токов короткого замыкания или к нарушению работы устройств, с которыми они связаны
|
|
|
16.12.2016, 00:29
|
#46
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Там все написано !
|
|
|
16.12.2016, 08:57
|
#47
|
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Н.Новгород, Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 191 раз(а) в 121 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
|
И с какой целью здесь процитированы все эти пункты ПУЭ?
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
16.12.2016, 11:18
|
#48
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Вам может и понятно, как и мне ! Но есть люди которым это незнакомо!
Пусть ознакомляться ,сделают вывод! А,не как у кого сделано !
|
|
|
16.12.2016, 12:11
|
#49
|
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Н.Новгород, Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 191 раз(а) в 121 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
|
Для того, чтобы самому разработать схему электроснабжения знание приведенных пунктов явно недостаточно
Я, чтобы определить необходимый для установки УЗИП, перелопатил прилично макулатуры. Хотя и имею профильное образование инженер-электрик
Последний раз редактировалось Slava; 16.12.2016 в 12:15.
|
|
|
16.12.2016, 13:05
|
#50
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Я,рад за Вас (есть такие мудреци что из обычной проблемки создают проблемище!)
Просто все просто!!!
|
|
|
16.12.2016, 13:47
|
#51
|
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Н.Новгород, Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 191 раз(а) в 121 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
|
Не соглашусь. Все как раз оказывается намного сложнее, чем кажется на первый взгляд
|
|
|
16.12.2016, 17:04
|
#52
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Вот и ладненько (сколько живу понял одно)нет единого мнения ! Хотя все знают ПУЭ!
|
|
|
16.12.2016, 17:09
|
#53
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
И еще что вы вычитали мне интересно? К мерам зашиты!
1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
|
|
|
16.12.2016, 19:53
|
#54
|
Местный
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: Нижний Новгород, Канавинский район, ул. Карла Маркса
Сообщений: 2,213
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 306 раз(а) в 270 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от ВОТиЯ
1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
|
Это все понятно. Но как организовать защитное заземление аквариуму.Стекло или оргстекло не проводник..... Да и внешники все из пластмассы. А если заземлить металлическую тумбу, может быть еще хуже При трешинах на проводе помпы или нагревателя вас может тряхнуть еще как.))) Так , что с заземление придется повременить.
Основное правило-стараться работать одной рукой, по возможности отключать приборы на 220 Вольт( свет , помпы, нагреватели).
Последний раз редактировалось yury1959; 16.12.2016 в 20:02.
|
|
|
16.12.2016, 21:09
|
#55
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
выравнивание потенциалов! Стержень нержавейка(если уж кто побаивается) .
или как в инструкциях к приборам ОТКЛЮЧИ и все тут!
|
|
|
16.12.2016, 21:36
|
#56
|
Местный
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: нижний новгород Приокский район,Мыза.
Возраст: 43
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 82 раз(а) в 47 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Для морской воды только титан или карбоновый пруток.Продаются разные в модельных магазинах.
|
|
|
16.12.2016, 21:48
|
#57
|
Местный
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: БАЛАХНА
Сообщений: 1,025
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 273 раз(а) в 179 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Битва титанов)))).У моего друга есть бесперебойник,есть блок защиты по напряжению Ресанта 40А (АЗМ-40А),посоветуйте пожалуйста УЗО, и куда его вставить.Ну или вообще как собрать эту цепочку?Спасибо!
__________________
400л Америка
|
|
|
16.12.2016, 22:27
|
#58
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
Рекомендую Шнайдера! Схемы подключения есть в обсуждении ! Вход и выход _4 винтика,самое главное заземлить не забыть!
|
|
|
16.12.2016, 22:28
|
#59
|
Местный
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 1,048
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 128 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от ВОТиЯ
самое главное заземлить не забыть!
|
что заземлить и куда?
|
|
|
17.12.2016, 10:46
|
#60
|
Местный
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Boom
что заземлить и куда?
|
ВСЁ!!! что можно . А куда, вот это отдельный вопрос!самый лучший способ это к заземляющей шине ВРУ. Тут вариантов мало(раньше батарея помогала, если ни кто счетчик не сматывал то все хорошо а,если есть сосед который сматывал то и умываться неприятно было пощипывало.
На сегодня все варианты индивидуальные!
|
|
|
17.12.2016, 13:02
|
#61
|
Местный
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: Нижний Новгород, Канавинский район, ул. Карла Маркса
Сообщений: 2,213
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 306 раз(а) в 270 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Georgich
Битва титанов)))).У моего друга есть бесперебойник,есть блок защиты по напряжению Ресанта 40А (АЗМ-40А),посоветуйте пожалуйста УЗО, и куда его вставить.Ну или вообще как собрать эту цепочку?Спасибо!
|
Вся подача кислорода стоит на бесперебойниках. Можно дешевые, с апроксимацией синуса. Внешники - на интерактивные бесперебойники line-interactive (лайн-интерактивы) или Он-лайн. Не один раз выручали. УЗОне ставил,обхожусь своими мозгами. а чужие в хозяйство не суются.Зато исключается спонтанное выключение. А оно , по закону " подлости" происходит тогда , когда дома нет ни кого. Во всяком случае у меня так. Как в командировке , так либо отключка либо ремонтные работы на весь день.
Последний раз редактировалось yury1959; 17.12.2016 в 13:08.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
17.12.2016, 13:27
|
#62
|
Местный
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: БАЛАХНА
Сообщений: 1,025
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 273 раз(а) в 179 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Спасибо Юрий,доступно понятно!
__________________
400л Америка
|
|
|
17.12.2016, 22:43
|
#63
|
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Н.Новгород, Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 191 раз(а) в 121 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
|
Цитата:
Внешники - на интерактивные бесперебойники line-interactive (лайн-интерактивы) или Он-лайн
|
Он-лайн ИБП ставят там, где не допускается даже не значительная потеря напряжения (от 4 до 12 мс), требуется стабильное выходное напряжение и ток. Интерактивные нужны там, где требуется стабилизировать напряжение. И те, и другие (особенно он-лайн) значительно дороже офф-лайн ИБП. Он-лайн ИБП имеют к тому же низкий КПД и шумят сильнее. Ставить их на аквариумное оборудование имхо нецелесообразно. Гораздо важнее время, которое обеспечит ИБП при потери питания. Поэтому лучше потратиться на большей емкости аккумуляторы.
|
|
|
17.12.2016, 22:49
|
#64
|
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Н.Новгород, Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 191 раз(а) в 121 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
|
Цитата:
посоветуйте пожалуйста УЗО, и куда его вставить
|
Обычно в существующих квартирных щитках не так много места, чтобы установить дополнительное оборудование. Поэтому, как писал ранее, проще всего вместо автоматического выключателя, который питает розетку аквариума поставить дифференциальный автомат на 30 мА. Если от автомата питается только оборудование аквариума, то на 10 мА.
|
|
|
17.12.2016, 23:37
|
#65
|
Местный
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: БАЛАХНА
Сообщений: 1,025
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 273 раз(а) в 179 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Веду тему и пришел к выводу,что нужно всего лишь поставить УЗМ на квартиру и бесперебойник на то что важно,в нашем случае аквариум.
__________________
400л Америка
|
|
|
18.12.2016, 00:49
|
#66
|
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Н.Новгород, Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 191 раз(а) в 121 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
|
Цитата:
поставить УЗМ на квартиру и бесперебойник на то что важно,в нашем случае аквариум.
|
Странный вывод. УЗМ может спасти ваше оборудование, УЗО жизнь.
|
|
|
18.12.2016, 08:32
|
#67
|
Местный
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: Нижний Новгород, Канавинский район, ул. Карла Маркса
Сообщений: 2,213
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 306 раз(а) в 270 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Slava
Он-лайн ИБП ставят там, где не допускается даже не значительная потеря напряжения (от 4 до 12 мс), требуется стабильное выходное напряжение и ток. Интерактивные нужны там, где требуется стабилизировать напряжение. И те, и другие (особенно он-лайн) значительно дороже офф-лайн ИБП. Он-лайн ИБП имеют к тому же низкий КПД и шумят сильнее. Ставить их на аквариумное оборудование имхо нецелесообразно. Гораздо важнее время, которое обеспечит ИБП при потери питания. Поэтому лучше потратиться на большей емкости аккумуляторы.
|
Тогда уж лучше поставить бензо генератор))) Только соседи не поймут.
В нашем случае потеря напряжения на незначительное время большой роли не играет.Рассматривался даже вариант продления работы путем периодического включения, выключения дла запитки внешников.Выбор ИБП обусловлен :во первых формой напряжения на выходе( синус либо ступенька), во вторых- ценой. Если со ступенькой все просто , можно за 200 руб. найти на АВИТО, то с синусом сложнее . И, не приходиться ломаться Он-лайн или line-interactive, лишь бы цена была адекватная.А запитывать внешник ступенькой не хочется... Его цена соизмерима и с ИБП и с аквариумом, а возможно и больше.
В любом случае выбор делать вам. Я свой сделал. Сутки могу спокойно выжить без света.( при наличии дополнительных аккумуляторов )
Сейчас, кстати , появились ИБП на 12 вольт для котлов отопления, с синусом на выходе и возможностью наращивания и подзарядки аккумуляторов до сотен Ампер.Но цена пока высоковата.
Р.S. ИБП также выполняют функцию защиты от К.З. У них свой автомат защиты.
Последний раз редактировалось yury1959; 18.12.2016 в 08:38.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
-->
Текущее время: 02:16. Часовой пояс GMT +4.
|