Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Аквариумистика > Растения
 

Растения Всё об аквариумной флоре.


Спонсоры форума AQANN.RU    
   

   

   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2018, 19:38   #36
sergej77  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Нижни Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию


Ребят, по честному пытаюсь ничего не делать-не лить,не включать,не выключать...сижу,наблюдаю.А растения потихоньку зарастают налетом. Пока еще не сильно,но потихоньку покрываются чернотой.Как то уже не верится, что может устаканиться и хочется что то сделать.
Пока читаю,считаю-пытаюсь понять,что я делаю и что мне делать.У меня дофига вопросов,но сам я не могу их разрешить Например,я посчитал,сколько я лью МАКРО ежедневно и пересчитал,на сколько поднимается концентрация в банке,получилось: калий-лью 82.08 мг=повышается на 0,4 мг\л;азот-24,63 мг=0,123 мг\л;фосфор 3,6мг=0,018 мг\л.Это в сутки,УДО Ермолаева.Пишут,что при внесении микро и макро калия должно хватать.Мне надо 571,5мг калия каждый день, что бы было 20 мг\л.А я лью 82,08.
Или,мне нужно поднять фосфаты с 0,5 до 1мл\л.Не знаю,по этому,или нет,но когда фосфаты были около 2х,налета не было.Полез посмотреть,как приготовить раствор.Купил даже монофосфат калия.Даже нашел тему,где есть рецепт именно из такого удобрения,как я купил.Вот ,но как я не пересчитывал,у меня не получается так,как там. Ну фиг с ним,может фосфора в удобрении не 50%, а 50,134%, здесь , здесь и здесь примерно одинаково получается. Хотя хотелось бы разобраться,конечно,но это,видимо,нужно знать точную концентрацию.
Так вот-калий вносится раз в неделю из расчета 10-30 мг\л. Если я ни где не затупил и я не обеспечиваю необходимое кол-ва калия, когда лью макро и микро,мне надо лить недостающий калий отдельно,так? А как рассчитать,сколько мне нужно фосфатов каждый день,что бы концентрация была 1 мг\л? Нитраты сейчас держатся около 10. Или ,может,прибавить дозу макро? А то я лью,как прописали,уже шприцем начал набирать,а то 3мл-много,а 2-мало. А флакон по мл сикАет.
ЗЫ я честно пытаюсь сам разобраться,пост стал писать после 4х часов сидения за компом,не подумайте,что я только пытаюсь кого то нагрузить, а сам ничего не делаю.Не мое это-химия,а гидро-тем более.И везде только советы-мешай столько то на столько то,а как просчитать,от куда цифры берутся-хз. Как посчитать,на сколько поднимается концентрация в аквариуме при внесении удобрения,я,хоть и со скрипом, могу,но сколько чего лить-ни как не пойму. Все пишут-лей готовое УДО,там все сбалансировано ...а у меня чет мало получилось
ЗЫЗЫа не может быть так, что быстрорастущие растения все выжирают за день и другим ни чего не остается? У меня индийский папоротник и элодэя просто капец-как разрослись (намек!)
__________________
Я не настырный,я целеустремленный.
Аквариум 228 литров
Эхинодорусы-Парвифлорус тропика,везувий;гигрофила мраморная;криптокорины -вендта,древолистная,апоногетонолистная;папоротники -индийский,болбитис геделоти,тайландский;
хемиантус микрантемоидес;анубиас,марсилия крената,болбитис бэби лиф,альтернатера супер рэд.
Неоны,гуппи,водорослееды два.Креветки вишни.
Свет-20 СД ламп по 8 ватт,4 метра СД ленты.
sergej77 на форуме   Ответить с цитированием

Реклама
Спонсоры форума
  

Старый 03.02.2018, 20:03   #37
Boom  =Илья=
Местный
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили 117 раз(а) в 101 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergej77 Посмотреть сообщение
У меня дофига вопросов,но сам я не могу их разрешить
-отстаньте от калия. Вы вносите макро, калий там есть. Будет реальный недостаток - получите дырки на старых листьях (калий - мобильный элемент), но на рост это существенно не повлияет.
-фосфат быстро абсорбируется грунтом и потребляется растениями, его сложно "поднять" что бы в любое время суток была концентрация, определяемая тестами. Ну т.е. "нагазировать", конечно, можно, но это нездоровая кантитель Опять же, в макро классический Рэдфилд, поэтому особой надобности в дополнительном внесении фосфатов быть не должно.
-быстрорастущие растения, особенно такие, как элодея, вполне себе могут выжирать все. При условии достаточного света.
-что касается "сколько вносить", я постепенно увеличиваю ежедневную дозу. В конце недели померил нитрат, если начал расти, значит дозу уменьшаю. Если не растет - еще увеличиваю. Ориентируюсь только на нитрат, тест на фосфаты давно не доставал.
Boom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 20:19   #38
sergej77  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Нижни Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
-быстрорастущие растения, особенно такие, как элодея, вполне себе могут выжирать все. При условии достаточного света.
Значит можно попробовать лить больше?
А калий я уже неделю не лью.
Цитата:
Ориентируюсь только на нитрат, тест на фосфаты давно не доставал.
У меня какое то время NP было 15:1,потом фосфат ушел вниз.И у многих такая же проблема встречается.Свет я убавил-водоросли остались.Хочу попробовать фосфат поднять и,если не поможет,придется течение назад вертать.Больше я ничего не делал.
__________________
Я не настырный,я целеустремленный.
Аквариум 228 литров
Эхинодорусы-Парвифлорус тропика,везувий;гигрофила мраморная;криптокорины -вендта,древолистная,апоногетонолистная;папоротники -индийский,болбитис геделоти,тайландский;
хемиантус микрантемоидес;анубиас,марсилия крената,болбитис бэби лиф,альтернатера супер рэд.
Неоны,гуппи,водорослееды два.Креветки вишни.
Свет-20 СД ламп по 8 ватт,4 метра СД ленты.
sergej77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2018, 22:39   #39
sergej77  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Нижни Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Добрый вечер,форумчане! В выходные решил почистить фильтр,совместив это с подменой воды в аквариуме. Сделал предварительно тесты,нитраты были 10мг\л.Вечером,в этот же день,опять сделал тест-нитраты показывали 20мг\л. Тест делал несколько раз.Как такое могло произойти?Даже если тест и врет,то все-равно нитраты скакнули вдвое.И pH ,почему то,поднялся с 7.5 до 8и.В фильтре мыл только верхние губки-течение сверху вниз.Остальное не трогал.И до сих пор (два дня) нитраты держатся в р-не 15-20 мг\л.
__________________
Я не настырный,я целеустремленный.
Аквариум 228 литров
Эхинодорусы-Парвифлорус тропика,везувий;гигрофила мраморная;криптокорины -вендта,древолистная,апоногетонолистная;папоротники -индийский,болбитис геделоти,тайландский;
хемиантус микрантемоидес;анубиас,марсилия крената,болбитис бэби лиф,альтернатера супер рэд.
Неоны,гуппи,водорослееды два.Креветки вишни.
Свет-20 СД ламп по 8 ватт,4 метра СД ленты.
sergej77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 13:21   #40
Boom  =Илья=
Местный
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили 117 раз(а) в 101 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Кто производитель тестов?
Boom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 13:22   #41
sergej77  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Нижни Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boom Посмотреть сообщение
Кто производитель тестов?
Нилпа.
__________________
Я не настырный,я целеустремленный.
Аквариум 228 литров
Эхинодорусы-Парвифлорус тропика,везувий;гигрофила мраморная;криптокорины -вендта,древолистная,апоногетонолистная;папоротники -индийский,болбитис геделоти,тайландский;
хемиантус микрантемоидес;анубиас,марсилия крената,болбитис бэби лиф,альтернатера супер рэд.
Неоны,гуппи,водорослееды два.Креветки вишни.
Свет-20 СД ламп по 8 ватт,4 метра СД ленты.
sergej77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 21:53   #42
sergej77  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Нижни Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Подскажите-на криптокоринах разве не недостаток калия?Листья старые,сначала появляются пятна,потом дырки-все как в описании.И еще,может быть кто то знает-что за налет все-таки на листьях? это не ксен-точно.Стекло не зеленеет даже за две недели.Ксенококус есть только на листьях криптокорины апоногетонолистной.он совсем другой-зеленый и скользкий.А на листьях у дна появляется черный-сначала точками,потом покрывается весь лист.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC7030.JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.66 Мб
ID:	13314   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC7031.JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.94 Мб
ID:	13315   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC7032.JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.88 Мб
ID:	13316   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC7035.JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.19 Мб
ID:	13317  
__________________
Я не настырный,я целеустремленный.
Аквариум 228 литров
Эхинодорусы-Парвифлорус тропика,везувий;гигрофила мраморная;криптокорины -вендта,древолистная,апоногетонолистная;папоротники -индийский,болбитис геделоти,тайландский;
хемиантус микрантемоидес;анубиас,марсилия крената,болбитис бэби лиф,альтернатера супер рэд.
Неоны,гуппи,водорослееды два.Креветки вишни.
Свет-20 СД ламп по 8 ватт,4 метра СД ленты.
sergej77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 22:10   #43
Boom  =Илья=
Местный
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили 117 раз(а) в 101 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Что-то мне кажется, у вас проблема с микро. В частности, бор и молибден.
Похоже на ваше?




Boom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 12:21   #44
sergej77  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Нижни Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

1) Похоже.На моем фото криптокорина именно так и выглядит.Но я покупал ее кривую,хотя листья так загнуты не были. Еще на кр-не вендте старые листья так же выгибаются.Но я ее пересаживал чуть больше двух недель назад-может из-за этого? А вообще да-на всех криптокоринах листья выгибаются,особенно сильно -старые.
2)Нет,такого не видно. Новые листья развиваются нормально. Лист растет правильной формы,окраски и быстро. Потом начинаются аномалии. И чем старее лист,тем сильнее эти аномалии выражены.
3) Нет,такого я тоже не вижу.Листья либо полностью зеленые,те,что помоложе,либо светло зеленые,блеклые-те,что постарее.
4)Именно такого не было.Я выкладывал фото с листком эхинодоруса,но там края коричневые были.Сейчас еще на одном листке та же самое начинается-пока небольшое пятнышко-на фото видно. На криптах такого нет.Я постарался настроить камеру на более естественную цветопередачу,хотя от монитора еще зависит.
Нормально растут только элодея и индийский папоротник,без видимых аномалий.Гигрофила с людвигией вообще не растут практически и теряют листья. Криптокорина апоногетонолистная сначала без дефектов-лист прибавляет по паре см в день,но старые листья в каких то рваных дырах, у некоторых как-будто объедены кончики и все листья,кроме самых новых, в ксене.
Я убрал анубиас под инд. папоротник, т.к. на свету он покрывался налетом в первую очередь. Сидит сейчас практически в сумерках,уже и забыл про него.Сейчас глянул-листья совершенно чистые, ни какого налета! Я не понимаю-неужели у меня сильное освещение,или это с чем то другим может быть связано? И да- на анубиасе кончики листьев тоже загнуты вниз. Постарался сфотать,но там реально темно,пришлость фонарем подсвечивать. Надеюсь-что то видно будет!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC7039.JPG
Просмотров: 0
Размер:	4.53 Мб
ID:	13318   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC7041.JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.69 Мб
ID:	13319   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC7042.JPG
Просмотров: 0
Размер:	4.34 Мб
ID:	13320   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC7044.JPG
Просмотров: 0
Размер:	4.00 Мб
ID:	13321   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC7046.JPG
Просмотров: 0
Размер:	4.19 Мб
ID:	13322  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: _DSC7049.JPG
Просмотров: 0
Размер:	1.27 Мб
ID:	13323  
__________________
Я не настырный,я целеустремленный.
Аквариум 228 литров
Эхинодорусы-Парвифлорус тропика,везувий;гигрофила мраморная;криптокорины -вендта,древолистная,апоногетонолистная;папоротники -индийский,болбитис геделоти,тайландский;
хемиантус микрантемоидес;анубиас,марсилия крената,болбитис бэби лиф,альтернатера супер рэд.
Неоны,гуппи,водорослееды два.Креветки вишни.
Свет-20 СД ламп по 8 ватт,4 метра СД ленты.
sergej77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 19:00   #45
sergej77  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Нижни Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Ребят,че мне делать то?У одной криптокорины листья аж пополам складываются..Неужели нет ни каких мыслей-симптомы то уж больно явные.Я,с момента последней записи здесь,не вылажу из интернета-все форумы по нескольку раз перечитал.Думал-мож у меня передоз чего-нибудь,калия того же...А по всему выходит,что чего то не хватает.Пишут,что листья крутит из-за нехватки калия или фосфора.Но при нехватке фосфатов листья становятся темно зелеными.Может я не правильно понимаю и надо читать через "или"-при недостатке фосфатов происходит скручивание листовой пластины,(или) листья становятся темно-зелеными...?Я пытаюсь найти все признаки одновременно,может по этому не могу определить?В общем,получается-или калий,или фосфор...нехватает.Больше ни на что не похоже. Фосфаты я сейчас добавляю 10 мл ежедневно.Делал концентрацию- 4мл раствора +1мг/л в моей банке.После добавления тест показывает 0.5 мг/л,перед следующим внесением меньше 0.5.Нитраты так и держутся 20 мг\л.
Мне так ни кто и не сказал-похоже ли на фото состояние растений,бурые пятна и дырки на нехватку калия? Отдельно я его не лью-напугали передозом и молчек.
И еще-может выкинуть элодею с папоротником?Они единственные,кто выглядит идеально и кому хорошо!Элодею я обрезал и пересадил,она уже больше метра вымахала,а папоротик индийский пока не трогал-в нем мелочь прячется и мамки-крветки.Здоровенный куст такой вырос,полметра в высоту .Сдается мне,что он на пару с элодеей весь аквас на диету посадили.Я макро уже на треть прибавил-ни какого эффекта.Куда все девается?Да-и pH сейчас стал стабильно плавать-утром 7.5, вечером 8.Даже по дропчекеру это вижу.
Что скажете,камрады?Возможно я опять тороплюсь,но изменения имеют место быть исключительно отрицательные.
__________________
Я не настырный,я целеустремленный.
Аквариум 228 литров
Эхинодорусы-Парвифлорус тропика,везувий;гигрофила мраморная;криптокорины -вендта,древолистная,апоногетонолистная;папоротники -индийский,болбитис геделоти,тайландский;
хемиантус микрантемоидес;анубиас,марсилия крената,болбитис бэби лиф,альтернатера супер рэд.
Неоны,гуппи,водорослееды два.Креветки вишни.
Свет-20 СД ламп по 8 ватт,4 метра СД ленты.
sergej77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 21:22   #46
Woenprom  =Алексей=
Пользователь
 
Аватар для Woenprom
 
Регистрация: 24.08.2017
Адрес: Н.Новгород, Автозавод
Возраст: 38
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 22 раз(а) в 12 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Если убрать быстрорастючку, водоросли очень обрадуются, ящитаю.

А с какой целью Вы вообще льете удо? Для эхов и крипт? Их разве не в корни подкармливают?
__________________
30л кубик: Аманки, вишни, неретины, мелании, катушки, физы, акролюксы, циклопы, остракоды, гидры, аулофорусы, нематоды, планарии. Оборудование - свет.

20л на окне без оборудования - тот же набор плюс Ампулярия.
Woenprom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 21:50   #47
sergej77  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Нижни Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Если убрать быстрорастючку, водоросли очень обрадуются, ящитаю.
Какие?Фосфаты я искусственно пытаюсь поднять...Нитраты?Так хоть одна бы водоросль вылезла,которую опознать можно,а то только какой то налет черный на листьях лезет,не понятно от чего. Чего мне тогда делать? Лить удо больше,если эти монстры все сжирают? Я макро сейчас не лью, потому что нитрат после чистки фильтра резко с 10 до 20 подскочил,только что померил-15мг\л. Фосфат 0,5-уже прогресс,подозреваю,что утром его больше.Микро вместо 3мл стал 5 лить-че мне еще делать,если я понять не могу,чего не хватает.С форумов не вылажу-по ходу при передозе микро сначала водоросли попрут,потом растючку крючить будет...Так хоть какие водоросли спровоцировать,что бы понять, что хватит. Из всего прочитанного на передоз ни чего не похоже,только на нехватку и то макро.Вчера на сайте Ермолаева вычитал,что при средней засаженности растений и СО2 нужно 2мг\70л миро-макро лить...у меня СО2 нет,но хемиантус пузыряет дурью, буквально через 15 мин после вкл основного света.Остальные тоже пытаются.Решил увеличить дозу микро,тем более,что за две недели при 4мл ни чего не изменилось.Ну,такое ощущение,что не доходит подкормка ни до крипт,ни до эхов. Я же не сразу столько лить начал,стараюсь по две недели наблюдать , после изменения чего-либо. Правда у меня неделя 6 дней.





Цитата:
А с какой целью Вы вообще льете удо? Для эхов и крипт? Их разве не в корни подкармливают?
Ну да,думал уже об этом. Ведь и глину специально из деревни привез,когда на НГ ездил,да из головы все время вылетает за ней в гараж съездить...Щас напоминалку в тел напишу.У меня , правда, еще гранулы Тетровские остались-Tetra initial Sticks. может их сунуть под корни?Боюсь,как бы лишака совместно с жидким удо не вышло. А лью,потому что у меня еще папоротники есть,анубисы-им под корни не сунешь,особенно болбитису-он на коряге растет.
__________________
Я не настырный,я целеустремленный.
Аквариум 228 литров
Эхинодорусы-Парвифлорус тропика,везувий;гигрофила мраморная;криптокорины -вендта,древолистная,апоногетонолистная;папоротники -индийский,болбитис геделоти,тайландский;
хемиантус микрантемоидес;анубиас,марсилия крената,болбитис бэби лиф,альтернатера супер рэд.
Неоны,гуппи,водорослееды два.Креветки вишни.
Свет-20 СД ламп по 8 ватт,4 метра СД ленты.
sergej77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 22:45   #48
Woenprom  =Алексей=
Пользователь
 
Аватар для Woenprom
 
Регистрация: 24.08.2017
Адрес: Н.Новгород, Автозавод
Возраст: 38
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 22 раз(а) в 12 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergej77 Посмотреть сообщение
Какие?
Что нибудь да вылезет. У меня после каждой крупной прополки что-нибудь вылазит по чуть-чуть. И сразу гибнет под копытами табуна креветок.

Если бы у меня на листьях сидели зачатки ксена, я бы точно побоялся снижать биомассу высших.
__________________
30л кубик: Аманки, вишни, неретины, мелании, катушки, физы, акролюксы, циклопы, остракоды, гидры, аулофорусы, нематоды, планарии. Оборудование - свет.

20л на окне без оборудования - тот же набор плюс Ампулярия.
Woenprom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ  Создать новую тему

Спонсоры форума AQANN.RU


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите определить чего не хватает. Виктырыч Растения 2 22.10.2012 19:37
Объясните чего надо растениям. Виктырыч Растения 9 05.09.2012 11:52
Чего не хватает растениям? NOV1 Растения 71 26.02.2012 18:13
Помогите ,чего не хватает растениям? Сергей Л Растения 26 27.07.2011 10:20
чего не хватает растениям? Paver Растения 17 06.04.2010 22:54



Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek
2009-2017 by AQANN.ru
аквариумистика | аквариум форум | аквариум нн | аквариум нижний новгород