Фитофильтр!!!

[alex1972a]

Замажь простым парафином(свечкой)

[santey]

По просьбе boycott. Наконец то нашел время сделать фотки и поделиться опытом.
Объем аквариума 150 л. (чистный объем воды).
Наполнитель ФФ - 10 литров керамзит, 2 литра лавы.
По теоретическим расчетам протокой омывается всего 4-5 литров наполнителя.
Освещение ФФ - 25 Вт. (энергосберегающая лампа). Время работы -10 ч.
Население:
а)Lamprologus multifascatus (взрослые) - 50 шт.
б)Neolamprologus pulcher sp. "daffodil"(взрослые) - пара + хелпер.
в) Julidochromis regani "Kerenge"(подростки) - 5 шт.
Растения в ФФ:
Хлорофитум (детки), спатифилдиум, драцена, традесканция, циперус (зонтик от взрослого растения).

По наблюдениям отлично развивается спатифилдиум, традесканция, циперус от зонтика за 2 недели дал 3 молодых ростка по 4 см.
Спатифилдиум заводиться тяжеловато.

[Иринка]

В этой теме, в ссылке Дениса, различные полезности, прочитала вот что:

нитраты хорошо выедает лук порей, на собственном опыте говорю. У меня в одном аквариуме круглый год грядка имеется (плюс, зимой всегда свежий лук есть, а я в квартире живу).

и задумалась, может хорошо, что круглый год перья, но не вредно ли это для аквариума, лук ничего не выделяет?

[русич]

Сообщение от Иринка

лук ничего не выделяет?

А неизвестно. Вообще применение в аквариумистике лука и чеснока разными способами пробуется давно и мнения прямо противоположные. Кто-то нахваливает, кто-то резко против. Я лично в банке с не слишком "дубовыми" рыбами не рискнул бы)

[RomanNov]

Прошел год. Фото ФФ в динамике: запуск, 6 месяцев, 1 год.
Немного своих замечаний. Если грунт засыпать прямо в контейнер (как у меня), необходим дренаж или фальшдно. Грунт в месте залива заилился, вода через аварийку капает в аквариум. Сейчас намечаю прополку, буду переделывать.

[Xryms]

Прикольные заросли вышли!

[русич]

Грунт заиливается при отсутствии префильтра. Дренаж тут не поможет. А вот глубокая сифонка как раз. На шланг колпачок от герметика со срезанным кончиком или нечто подобное. И на всю глубину его вгонять. Минут 15-20 займёт примерно. В данном случае раз в пол-года хватит)

[RomanNov]

Так префильтр есть, не помогает. Насчет глубокой сифонки уже думал, большие кусты выдерну, просифоню. Посмотрю, на какое время хватит.

[русич]

Сообщение от RomanNov

большие кусты выдерну

Это вряд-ли) Разве что со всем наполнителем вместе)

[doby]

а вот мои кусты - нефролепсис попер так, что весь свет отобрал - пришлось подстричь, да и в горшке, видимо, все забил - вода льет через край

[Иринка]

doby, Роман, красота-то какая выросла
Как вода в аквариуме, помутнение прошло?

[Саня]

очень симпотично выглядит

[doby]

Сообщение от Иринка

doby, Роман, красота-то какая выросла
Как вода в аквариуме, помутнение прошло?

помутнение с УФ фильтром прошло, буквально за 2 дня, а вот водоросли не хотят никак...они уже и на грунте стали появляться, причем эти песчинки сифоном не поднимает...растючку где мог механически очистил, часть подстриг, водорослеедов 2х подсадил, света чуть убавил - пока нет результатов, внутренний фильтр добавил (правда маломощный)
еще предлагали в фф торфяные шарики класть - вот не знаю есть ли толк
еще может я не правильно корм подаю - у меня много молоди я его руками растираю получается много пыли, которая оседает на растениях и грунте... и вообще много отходов хоть через день сифонь- сегодня сфоткаю выложу

ну хватит тут оффтопить - всем пасиба за комплименты
хоть сверху растет

[RomanNov]

Вот интересное и полезное видео о фитофильтрах:
часть 1:

You Tube

часть 2:

You Tube

часть 3:

You Tube

[Степашка]

Подниму тему, так как есть несколько вопросов.

1. Какой уровень воды должен быть в субстрате - половина/меньше/больше/весь?

2. В аквариуме 130л есть протока. Рассчитывалась она как замена ручной подмене на 1/3 - 1/5 объема в неделю. От фитофильтра в первую очередь требуются декоративные функции. Вот думаю, может не имеет смысла гнать воду из аквариума, а подавать ее прямо с протоки? Только в сутки получается всего около 7-ми литров. Не будет ли такими темпами вода доходить до аквариума совсем "мертвой"?

[русич]

1. Какой уровень воды должен быть в субстрате - половина/меньше/больше/весь?

Корни в воде должны быть у растений фитофильтра. Вот основное. Ну и ещё тот факт, что бактерии заселяют грунт, находящийся в воде. Соответственно грунт, находящийся вне воды, в фильтрации не участвует.

может не имеет смысла гнать воду из аквариума, а подавать ее прямо с протоки?

А смысл? Если даже фильтр нужен больше как декор, всё равно решение неудачное. Вода из водопровода бедна питанием. И приличных растений на ней не вырастить.
Кстати, если нужен именно декор, так может проще вмонтировать в крышку или ещё как расположить над аквариумом обычные горшки с растениями? И выращивать их "традиционно", без связи с аквариумом?

[Степашка]

Сообщение от русич

Вода из водопровода бедна питанием. И приличных растений на ней не вырастить.

Вот. Об этом тоже думал, хотя вроде обычно такой водой комнатные цветы и поливаем.

Сообщение от русич

расположить над аквариумом обычные горшки с растениями? И выращивать их "традиционно", без связи с аквариумом?

Ну так не интересно) Тем более еще задумка есть, которую хотелось бы обсудить. Выглядеть должно эффектно. На рис 1 вид сбоку, думаю, понятно, что это флейта со струйками воды вниз. На рис 2 вид сверху. Флейта не изображена, изображены синими кружочками места, куда падают с нее струйки. Желтым - губка/префильтр, на которую они собственно и падают. Зелеными кружочками растения. Приемлем ли такой вариант? Если приемлем, то как лучше организовать слив? Тут заминочка...

Сообщение от русич

Корни в воде должны быть у растений фитофильтра. Вот основное. Ну и ещё тот факт, что бактерии заселяют грунт, находящийся в воде. Соответственно грунт, находящийся вне воды, в фильтрации не участвует.

Вот тут так толком и не понял сколько грунта оставлять сухим и надо ли? Вы как делали?

[русич]

вроде обычно такой водой комнатные цветы и поливаем.

Только вот комнатные в земле сидят, от неё и питаются. А в фитофильтре питательная среда - вода. Из аквариума она идёт насыщенной питательными веществами и взвесью, которая разлагается в наполнителе, тоже питая растения. А из водопровода?

Приемлем ли такой вариант?

Приемлем в общем, только префильтр тут к чему? Вся взвесь, частицы кормов, кусочки отгнивших листьев и прочий мусор прекрасно задерживаются наполнителем фитофильтра и составляют значительную долю питания его растений.
Правда я обычно не флейту ставил, а просто выводил шланг от помпы в противоположный от слива край фитофильтра, причём оставлял его в грунте, а не выводил над ним. Преимущество такого расположения в том, что во-первых проходя по всей длине фитофильтра вода лучше очищается, а во вторых устраняется шум льющейся воды, что немаловажно, особенно, если аквариум расположен в спальне.

сколько грунта оставлять сухим и надо ли? Вы как делали?

Я регулировал слив так, чтобы вода шла примерно на уровне грунта. Первоначально, пока высаженные растения приживаются и наращивают корневую систему. Потом отверстие слива можно и приоткрыть, так, чтобы примерно половина грунта была в воде. По мере заиливания наполнителя, уровень воды будет подниматься и со временем дойдёт до аварийного слива. Как из аварийного слива запокапывало, так и пора сифонить наполнитель. Очень удобно, не надо то и дело мониторить состояние фитофильтра
Хочу только уточнить, я использовал растения, спокойно переносящие частичное погружение. Однако, если использовать растения, не терпящие заливания точек роста, корневищ и т.п., то уровень воды надо рассчитывать так, чтобы корни растений были в воде, а все остальные части нет. Например, если некий папоротник высажен на глубину 1/4 наполнителя, то и уровень воды не должен превышать этой отметки. Что заставляет постоянно проверять фитофильтр на предмет уровня воды. Лично мне это лениво, потому и не использовал растения такого рода. Хотя там немало эффектных видов.

[Степашка]

Сообщение от русич

префильтр тут к чему?

Так Вы и сами его советовали, чтобы субстрат не так быстро заиливался.

[RomanNov]

Префильтр ставится на заборную трубу в аквариуме, в самом ФФ он только мешать будет, плюс дополнительная возможность переполнения и протечки.

[русич]

Сообщение от RomanNov

Префильтр ставится на заборную трубу в аквариуме, в самом ФФ он только мешать будет, плюс дополнительная возможность переполнения и протечки.

Именно так.
Добавлю ещё, что префильтр в самом фитофильтре неизбежно пронижется корнями растений. И довольно быстро. И как его тогда извлекать для промывки? Вместе со всей ботвой?

[Степашка]

Я хочу узкую губку ложить прям на субстрат сверху как на картинке. Она и фильтровать будет и шум гасить. С корнями никакой связи. Загрязнится - взял промыл и обратно положил. Удобней, чем лезть в воду, снимать губку, а то и помпу вместе с ней. Единственный проигрыш в данном случае - флейта будет быстрее забиваться. Но и она тоже будет легко доступна.

[русич]

Удобней, чем лезть в воду

Это вы недооцениваете вегетативные возможности растений
Чтоб сей замысел стал удобнее, придётся предусмотреть свободный подход к задней стороне аквариума. Да и то... А уж если аквариум расположен вдоль стены и губка, как на вашем рисунке, расположена за растениями, поверьте, довольно скоро вы замучаетесь её оттуда выдирать и обратно запихивать. Лень искать фото именно фитофильтров, но доступно объяснить можно и на схожем. Вот фото небольшого кустарника:

Представьте, что между забором и кустами на земле лежит прокладка, требующая регулярного осмотра и периодического извлечения с последующим обратным возвращением на место. Удобно? И насколько опрятно будут выглядеть растения после этой процедуры? Я уж не говорю, что скорее всего большая часть грязи в процессе изъятия губки окажется в фитофильтре.
Чесслово, префильтр на заборной трубке куда удобнее

[Степашка]

Аквариум стоит поперек комнаты, так что проблем с доступом не возникнет. Что касаемо зарослей... С такими как на картинке понятно, но... В идеале хотелось бы живую стену из плюща вырастить, а от него таких пышных клумб не будет. Только не знаю, приживется ли...

[русич]

из плюща

Из хедеры? Номинатив, основная форма, приживётся. Насчёт всяких пестролистных, кручёных и т.п. - не знаю. По идее должны.

[Бешенный]

Сообщение от русич

Последнее время стал задумываться - а нужен ли мне этот внешник? Энергию жрёт, промывки требует регулярной, наполнители ему меняй... Может плюнуть, да и снова заняться фитофильтром вместо этой машинерии? Штука не хлопотная, экономная, эффективная, да и квартиру украшает, чего о канистре никак не скажешь.
И захотелось узнать - никто у нас тут фитофильтры не пользует? И если да, то как успехи, с какими проблемами приходилось при этом сталкиваться?
Отдельный вопрос к СD-TиХО: Вячеслав, как эксперимент Ваш прошёл? Удачно, или не получилось что?

Фитофильтр - это НЕ совсем фильтр и нитраты он всё-равно не сжирает полностью.
Жалко было расставаться, но я себе делал САМП (http://aqann.ru/forum/showpost.php?p...8&postcount=97) и он позволял аж до 80% 400-литрового аквариума менять воды без подозрения на помутнение воды!
А фитофильтр, я считаю, только лишь как дополнение к фильтрации. Как полноценный фильтр он не подойдёт, как ты не спорь со мной!

[русич]

А зачем спорить? Нравится самп - ну и ради бога. Лишь бы на пользу Тем более, что между фитофильтром и сампом только одна разница - фитофильтр ещё и декоративен

[mrdoc]

Классная тема! Я как и все воодушевился и сразу сделал своим Малави ФФ! Можно ли репчатый лук там растить на зелень? Я засыпал 8 литров керамзита средняя фракция, а сверху мрамор белый положил. Традесканция не вырвет? Префильтр я все же сунул в ФФ, но с перегородкой, думаю с промывкой проблем не должно быть, но насколько это хорошо, достаточно ли растениям питания будет поступать?

[русич]

Можно ли репчатый лук там растить на зелень?

Можно Но как дополнение к другим растениям. Лук не много питания из воды берёт, очиститель из него плохонький.

Традесканция не вырвет?

Не должна.

Префильтр я все же сунул в ФФ ... достаточно ли растениям питания будет поступать?

А это от "производительности" рыб зависит. В банке с малавийцами скорее всего достаточно.

[mrdoc]

В общем, взял и купил горшок в Оби, размеры 15-15-80. Сделал защиту для предфильтра, из прозрачного пластика, мягкого, наделал в ней дырок и вклеил на силикон. Потом взял белый лоток, в котором продают фарш и сыры нарезанные, вырезал по форме, протыкал вилкой, и получилось 2 перегородки, щелей осталось много и надеюсь вода не будет застаиваться! На другом конце от подачи воды, сделал защиту от грунта и проделал в горшке, горячим прутом, 2 дырки. Одна на высоте 8.5 см, вторая на 4 см выше. Просунул в них шланги, чуть больше диаметр чем обычные для воздушных компрессоров, и замазал все силиконом, прям пальцем, изнутри и снаружи. Сохло одну ночь. На утро взял большую губку-фильтр от моей помпы, поставил в защиту предфильтра, а трубку засунул в эту губку, вода пошла! Сильно сомневаюсь что за час перегоняю весь объем аквариума. Сделал замеры тока воды: получилось 30 литров\час. То есть получается весь объем перегоняется за 8 часов, 3 полных объема в сутки. Ожидал большего. Нужно увеличивать ток? Так мало совсем? Засыпал все емкости керамзитом, посадил традесканцию, сверху выложил белый мрамор, получилось красиво! Огромное СПАСИБО за подкинутую идею! Буду развивать это направление!

[mrdoc]

Ещё один вопрос: надо ли было кипятить керамзит? Я не задумавшись промыл в теплой воде и засыпал в ФФ, на следующий день вода как то помутнела, а рыба начала нервничать.

[русич]

3 полных объема в сутки

Нормально. Сейчас, конечно, фильтр ещё не работает, но созрев, будет выедать всё начисто.

надо ли было кипятить керамзит?

Я кипятил, но только для того, чтоб отрицательную плавучесть придать. Надо по керамзиту смотреть, откуда, какой, сильно ли загрязнён, ну и т.п. Сейчас как ситуация?

[mrdoc]

Все разобрал - прокипятил 2 раза. Поменял входной шланг, теперь поток 120 литров в час. То есть 12 полных объемов в сутки. Так лучше будет или это перебор? Я просто переживаю как бы не закис ФФ. На входе шланг 10мм на выходе 6мм, но как ни странно я добился что они работают на равных. Помпа 2000 литров в час, но с двумя выходами, к одному я присоединил шланг подачи, а второй гоняет акву. И учесть что воду нужно ещё поднять наверх, то получается всего 120 литров. Как вы считаете длинна шланга от помпы влияет на напор воды? И сильно ли? Сейчас буду перезапускать.

[Степашка]

Сообщение от mrdoc

вклеил на силикон.

Сообщение от mrdoc

замазал все силиконом

И держит? Что за силикон? У меня такой же горшок - аквариумный герметик не липнет, суперклей тоже не берет...

[mrdoc]

Сообщение от Степашка

И держит? Что за силикон? У меня такой же горшок - аквариумный герметик не липнет, суперклей тоже не берет...

Послал Жену в Оби, и боялся купит что то не то. Купила герметик Silirub Aq, Soudal. Хорошенько помыл горшок с мылом и все прилипло намертво.