Постройка САМПа - вопросы

[Бешенный]

Задался таким вопросом: если надумаю делать САМП, то где под него брать помпу?? Что-то ничего, кроме как МЕГИ отдела "Сад-огород" не приходит на ум. Где ещё можно посмотреть? Неужели придётся из Германии заказывать? (мне даже проще, чем в МЕГУ тащиться через весь город на перекладных).

По переливам.
Лично мне что-то дно не хочется под Стокман ковырять (придётся весь аквариум сливать и переливную колонку вклеивать). С Дюрсо вообще можно обойтись малой кровью, без дыр. Но так, говорят, он завоздушивается. Что посоветуете?

Если у меня медиа почти вся будет орошаемая, то в воду на дно что лучше всего утопить (в последний отсек)? А если получится 2 таких отсека, то какие 2 компонента топить лучше, а что под дождиком оставить?

Как САМП вообще правильно стартует? Сам или ему воду в перелив силком загонять нужно?
И после отключения электричества он стартует сам или придётся смотреть за ним днём и ночью?

Ну вот, это пока всё, что вспомнил. Спасибо за ответы!

[михаил куриков]

делай проще.прямой слив и одна попа на возврат.меньше проблем.да и спокойней если электричество отключат.

[tutbuk]

Сообщение от михаил куриков

прямой слив и одна попа на возврат.меньше проблем.да и спокойней если электричество отключат.

в этом случае вся дисплейная банка в самп стечет))

[ad21]

Сообщение от Бешенный

ично мне что-то дно не хочется под Стокман ковырять (придётся весь аквариум сливать и переливную колонку вклеивать). С Дюрсо вообще можно обойтись малой кровью, без дыр. Но так, говорят, он завоздушивается. Что посоветуете?

Что-то вы путаете про дюрсо, дюрсо херби стокман - все предполагают дырку в дне, ну правдо с дюрсо можно дырку в боку сделать. А вообще речь о море идет, или уже в пресных сампы делают?

[Mortifer]

давно пора в пресняках сампы клеить и забыть про эти вечно неустраивающие по таким-сяким параметрам внешники.
А так, самп предполагает сливную шахту или колодец. Дюрсо не завоздушивается, у него сверху стравливалка есть)
Чтобы вода не оказалась на полу, во время отключения электричества, приемный отсек в сампе рассчитывыают так, чтобы из банки туда могли слиться пара сантиметров слоя воды. Некоторые делают съемные трубы для слива, тогда емкость приема нужно и под это рассчитать, чтобы туда и вода из шахты могла слиться.
Возврат воды в аквариум идет любой фонтанной помпой в случае пресняка. Лучше рассчитать так, чтобы помпа гоняла 4-5 объемов системы (самп + аквас)
Слив воды осуществляется засчет того, что возвратная помпа повышает уровень воды в дисплее и она стекает через колодец в самп.
UPD
Я тут чего надумал. Особенность пресняков- огромные подмены. Особенность сампа- уровень воды при сливе падает в сампе, а не в дисплее. Отсюда может быть проблема осушения. Я вижу решение таковым. На трубе от возвратной помпе поставить тройник с краником и при подменах перекрывать заброс воды в дисплей, тем самым зацикливая поток воды в сампе.

[Бешенный]

Сообщение от ad21

Что-то вы путаете про дюрсо, дюрсо херби стокман - все предполагают дырку в дне, ну правдо с дюрсо можно дырку в боку сделать. А вообще речь о море идет, или уже в пресных сампы делают?

Не понял... Там вообще запятые предусмотрены, или это один человек такой? "Иван Федорович Крузенштерн, человек и пароход!"
Стокман:
Дюрсо:

[Бешенный]

Mortifer, прежде чем задавать какие-либо вопросы, я всё внимательно прочитал и изучил, что можно было, по САМПам. Всё, что Вы написали - я это всё знаю. Это, так сказать, самые "азы".
Во-вторых, вопросы, которые я задавал, были совершенно другие (кроме завоздушивания), чем ответы, которые Вы указали.

P.S.: аквариум пресный.

P.S.S.: уточнение: самые главные 2 вопроса:
1) где купить помпу?
2) какую медию лучше топить, а какую нет?
Ну и остальные вопросы так же имеют не малую весомость (см. стартовый пост).

[Mortifer]

какие секции планируются и какие наполнители? Сами наполнители в кипящем слое?
Я написал, что подойдет любая фонтанная помпа, купить в любом аквариумном магазине можно или в оби.

[Бешенный]

Сообщение от Mortifer

какие наполнители?

Наполнители те, что найду в продаже, опять же. Хочется и био-шары, и ещё какие-то цилиндры пластиковые бывают разной формы. Керамика будет по-любому. Синтетика (кубки-мочалки разные).

Сообщение от Mortifer

Сами наполнители в кипящем слое?

А вот тут не понятно про кипяток

Сообщение от Mortifer

какие секции планируются

Сам САМП будет не стандартный "горизонтальный", а ступенчатый "вертикальный", отсюда часть медии орошаемой получается, часть утопленной.

[Mortifer]

по поводу наполнителей, в зависимости от утопленности, они могут выполнять разные задачи. Какие задачи преслудуются сампом? Нитрификация: усиление или прерывание. Механическая очистка? Экспорт нитратов? Экспорт фосфатов? Экспорт органики?

Кипящий слой. Есть тип фильтров "кипящего слоя" задача которых не давать слеживаться наполнителю и максимально увеличить реакционную поверхность. Давно уже замечено, что если кинуть наполнитель в мешочек, то сорбция будет проходть только по краям, а внутри наполнитель останется нетронутым. Суть фильтра: туба из стекла/органики туда одна помпа подает воду, а другая- мощный поток воздуха и наполнитель как бы кипит в этом. Обычно под в такие фильтры закладывают антифос, уголь и цеолит, ну и еще биопеллетки.

[Бешенный]

Задача преследуется самая примитивная: механика, общая биология (удаление нитратов).
Про кипящий слой - спасибо! Учту. Под дном медии поставлю несколько длинных распылителей.

[Mortifer]

просто смотри: если не лень мыть губки раз в два-три дня, то можно положить на нитрификацию и мыть промывать их под водой, лучше под хлорированной, дабы фабрика нитратов не зрела (растворенный в воде аммиак пущай в акве окисляется) Опять же выводить нитраты можно по-разному: в самп можно забацать водорослевый фильтр или цеолит-реактор (как раз кипящий слой был бы в тему) Если уж прям хочется нитрификации, то можно сделать вэт-драй колонну, лучше чем в ней, нитрификация нигде не идет. В данном случае, сами по себе наполнители лучше "топить" и через них уже пропускать ток воды.

[Бешенный]

По поводу керамики.
Чем её вообще можно заменить? И можно ли вообще? Читал, что даже колотый керамзит не подходит для такой замены. Колотая посуда - вообще не вариант. А если расколоть глинянные цветочные горшки, которые не глазурованные? Будет хоть какой толк?

[Mortifer]

А для чего она тебе? Субстрат для бактерий? Биошары получше будут. Если хочешь ей равномерно (как у тетры во внешниках) поток разбивать, тот тут не знаю, надо подумать. Керамзит, по мне, хорош лишь как дренаж для какого-нить фитофильтра.

[Бешенный]

Сообщение от Mortifer

А для чего она тебе?

Смысл: удешевить конструкцию по максимому.

[Mortifer]

мое имхо, что не там экономишь. Бюджетное стекло или обрезки акрила, китайская помпа (но я бы побоялся), минимальный размер самого сампа, недорогие фитинги итд Просто не вижу смысла в керамике чесслово.Она выполняет много функций, но каждую из них "на троечку"

[Бешенный]

Mortifer
Стекла вообще не будет! Заинтриговал?

Вобщем, кому до сих пор непонятно, что такое "вертикальный" САМП, можно посмотреть вот на этих видео-роликах:

You Tube

You Tube

Дубль-ссылки:
1) http://youtu.be/RxaNI5Omt-s
2) http://youtu.be/YZJBm89MuzU

[Бешенный]

Кстати говоря, на первом видео очень интересный вариант перелива без дыр в акве!!!!!!! Кто подскажет схему изготовления или название этого перелива??? Буду делать такой!!

P.S.: если я правильно понял, широкая труба - аналог переливной колонки, а малая входит внутрь до уровня максимального слива (т.е., как у Дюрсо, грубо выражаясь). Хотя... может и почти до самого дна доходить... Непонятно...

[Бешенный]

Вобщем, пришёл к выводу, что отверстие по-любому сверлить нужно.
Буду делать вот такой перелив всего с одной дырой:

(подсмотрено на форуме моряков )

[ad21]

У меня такая вот штука валяется
http://www.korkom.ru/p/9486/TUNZE_bokovoj_sliv
сильно бу, но в порядок привести можно, могу махнуть на кауюнить фигню, типа компрессора.

[ad21]

Но дюрсо тише будет.

[Mortifer]

посмотрел я ролики с сампом. Честно, у дяди получился шумный хлюпающий внешник) По делу, во второй секции вместо непонятных губок просится нормальный вет драй. Вопрос в адекватном разбрызгивателе, а вниз секция хим очистки. (хотя не знаю так ли нужны антифосы и угли в пресняке, хотя вот цеолит мб пригодится)

[Бешенный]

Сообщение от ad21

У меня такая вот штука валяется
http://www.korkom.ru/p/9486/TUNZE_bokovoj_sliv
сильно бу, но в порядок привести можно, могу махнуть на кауюнить фигню, типа компрессора.

Спасибо, конечно, но я с б/у как-то зарёкся связываться больше
Да и на Тунзе что-то он очень слабо похож...

Сообщение от ad21

Но дюрсо тише будет.

Всех тише оказался Херби (при правильной настройке).
"Мой новый" вариант - скрещенный Херби и Дюрсо (от всех по-немножку). И в одну дыру всего.

Сообщение от Mortifer

По делу, во второй секции вместо непонятных губок просится нормальный вет драй

А подскажите невежде, шо це такэ?

Сообщение от Mortifer

Вопрос в адекватном разбрызгивателе

Да, над этим я сейчас кумекаю... Какую-нить лейку сварганю, чтобы струя била в целую плоскость и расходилась вокруг по дырам. Буду уже по месту ляпать.

Сообщение от Mortifer

Честно, у дяди получился шумный хлюпающий внешник)

А меня все булькающие и журчащие звуки наоборот успокаивают, отвлекают от внешних раздражителей своей монотонностью. Под них засыпается лучше, чем под какую-нибудь колыбельную.

[Mortifer]

Сообщение от Бешенный

А подскажите невежде, шо це такэ?

туба, в которой наполнитель для биофильтрации. Его орошают через разбрызгиватель. суть в том, что поверхность слегка смочена и много атмосферного воздуха, что многократно увеличивает скорость нитрификации.

[max47]

А какой объем аквариума? Я просто тоже помпу ищу для сампа (на 3000-3500 л.ч), но походу придется из Москвы заказывать. По поводу труб для слива могу порекомендовать присмотреться к пвх для бассейнов, там есть фитинги и трубы как под склейку так и на резьбе (http_://www.marko-region.ru/cat29/ не реклама). А если уж хочется огородную помпу купить , то можно здесь это сделать (http_://www.vseinstrumenti.ru/contacts/3.html не реклама), всяко ближе чем в Меге. Если найдешь какие варианты, то скажи, мне 2 шт надо

[Бешенный]

Сообщение от михаил куриков

делай проще.прямой слив и одна попа на возврат.меньше проблем.да и спокойней если электричество отключат.

Вот только потом до меня дошло, что Вы имели ввиду. Я так и буду делать, но только через боковую верхнюю дыру, а до дна сливать весь аквариум пока не хочется совсем, да и энергозатратно это, и смысла клеить переливную шахту совсем не вижу!

Сообщение от max47

А какой объем аквариума? Я просто тоже помпу ищу для сампа (на 3000-3500 л.ч), но походу придется из Москвы заказывать.

400л. Поеду в выходные в свою любимую Кастораму - погляжу, что есть там вообще.

Сообщение от max47

По поводу труб для слива могу порекомендовать присмотреться к пвх для бассейнов...

У меня под боком магаз с трубами (и даже не один), так что тащить не придётся издалека.

[Бешенный]

max47
Вот в Аквариусе можно попробовать заказать: http://aqua-fito.ru/catalog/nasosy-d...ov-i-ruchev/57
Мне вот такая понравилась помпа: http://aqua-fito.ru/catalog/product/...hnura-1-5m/834

[Бешенный]

Звонил сейчас в Аквариус - говорят, что такой до следущего сезона у них не будет. Тот, кто со мной разговаривал, видимо ещё не проснулся. А заказывать они не хотят (уже, говорят, заказ сделали и отослали).
Ну... и фиг с ними! Не хотят работать, будем деньги в другом месте тратить!

[max47]

В Аквариусе что-то цены больно высокие. На 400 л. тебе приблизительно такая же помпа нужна. Я тут тему создавал про помпу, до сих пор никто не от ветил

[Бешенный]

Сообщение от max47

В Аквариусе что-то цены больно высокие. На 400 л. тебе приблизительно такая же помпа нужна. Я тут тему создавал про помпу, до сих пор никто не от ветил

Нормальная цена за эту помпу, кстати. И она экономичная - всего 30Вт. Остальные чуть не в 1,5-2 раза больше жрут электричества.

[max47]

а водорослевик планируешь? перелив можно сделать навесной, если место позволяет.

[Бешенный]

Сообщение от max47

а водорослевик планируешь?

А зачем нужен водорослевик в пресняке?

Сообщение от max47

перелив можно сделать навесной, если место позволяет.

Никак нет! Навесной отменяется из-за гемморойности. Самый оптимальный - перелив Херби оказался (по исследованиям других форумов, да и по логике). Я же подсмотрел на аквалого у моряков "совмещённый" аналог Херби и буду сверлить дыру.

[max47]

А зачем нужен водорослевик в пресняке?

У меня малави, растений нету вообще. Поэтому планирую в качестве эксперимента сделать водорослевик наподобие вот такого http://reefcentral.ru/forum/uploads/...1379929414.jpg, если не понравиться, то просто его уберу. А аквариум у тебя из чего сделан?

[Mortifer]

Это не водорослевик, а скраббер)

По помпе, главное у нее глянуть график падения напора в зависимости от уровня подъема воды.

[Бешенный]

max47, у меня травник пока что. Водоросли и так прут во все стороны (вспышка) - не знаю, куда деваться, а Вы говорите, водорослевик (скраббер) ставить. Я вот наоборот буду САМП делать из-за этой зелёной твари в первую очередь.
А по поводу скраббера - делается он чуть проще:

You Tube

You Tube

Сообщение от max47

А аквариум у тебя из чего сделан?

Оргстекло 16мм.