Разведение рыб Разведение рыб |
|
|
27.11.2012, 18:15
|
#71
|
Писатель
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: г.Н.Новгород Ленинский р-н остановка Коммерческий институт
Возраст: 64
Сообщений: 1,014
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 628 раз(а) в 187 сообщениях
Загрузки: 5
Закачек: 0
|
Наташа, вы совершенно правы, во-первых как я выше писал "испортил привоз" рыба взрослая цена бросовая (в большинстве случаев как и рыба), во - вторых выращивать, наблюдать и готовить своих производителей большинство не хотят (лень, не интересно, разводить не буду и т.д.), в - третьих раньше половозрелая рыба стоила соответственно вложенному в неё, молодь естественно стоила значительно дешевле, а сейчас привозная рыба стоит почти как подросток местного производства, и дело не в жадности заводчиков, а в качестве рыбы, в трудоёмкости её выращиванья. Возьмите к примеру живородящих рыб и тех же преславутых неонов, раньше неон стоил дороже живородки от 3 до 6 раз, а сейчас? Неонов завозят постоянно, летом красный неон подросток на рынке стоил 30р. - это смех (по какой же цене заводчику нужно его сдать, что бы себя не обидеть и владельца магазина), а нормальная живородка стоит в 2 ,3 раза дороже.
Вот на мой взгляд, причины отсутствия местной рыбы на прилавках и отсутствие спроса на подростков.
|
|
|
AQANN.RU ВКОНТАКТЕ |
|
27.11.2012, 18:16
|
#72
|
МУДРЕЦ ФОРУМА
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Городец
Сообщений: 4,972
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 1,037 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от wertyh
Вопрос один, КАК?
|
Информация есть в сети и не так уж далеко спрятана) Сам по второму кругу ссылки собирать не буду, лень) Одно скажу - не протока. Слишком дорогая там вода, с протокой не окупается.
Цитата:
Сообщение от Дед
Я не вижу ничего порочного в том, что владелец магазина приедет к заводчику и выберет, что его устраивает. На базы и за московской рыбой ездят сами, а своих вы думаете нужно держать в "чёрной кости". Я лично бывает сам отвожу рыбу, а чаще приезжают ко мне и не каких обид нет.
|
Всё верно, одна поправка только. Это работает если заводчик, - именно заводчик, а не любитель с парой банок,- магазину хорошо известен, лично или через тех, кому продавец доверяет.
А вот любитель, у которого рыбы плодятся от случая к случаю, к сожалению должен бегать сам. Рыба у него как правило та, которой магазин и без него давно и успешно затаривается в проверенных местах. И на кой этому магазину переться неизвестно куда за парой десятков малька неизвестного же качества, если он этого малька не первый год берёт в одном и том же месте без всякой суеты?
Отсюда следует: хочешь пристроить мальков - суетись)) Зачастую на первых порах придётся не то, что за копейки, а и на реализацию отдавать, лишь бы взяли)) Вот уж когда узнают, убедятся в качестве рыбы и хоть относительном постоянстве её наличия, тогда да, сами будут приезжать)
Только это уже не рядовой любитель будет. Перейдёт в категорию заводчиков. Незаметненько так))
|
|
|
27.11.2012, 18:22
|
#73
|
МУДРЕЦ ФОРУМА
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Городец
Сообщений: 4,972
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 1,037 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Дед
сейчас привозная рыба стоит почти как подросток местного производства, и дело не в жадности заводчиков, а в качестве рыбы, в трудоёмкости её выращиванья
|
Именно. И в остальных "евроамериках" та же ситуация. Потому и подмяли весь рынок под себя азиаты. Там затраты на развод в десятки раз ниже, соответственно и рыба идёт по ценам, с которыми конкурировать в нашем климате бесполезно. Разве что у ротанов пару морф выщепить и распиарить хорошенько)) Да и то... На сезонности обставят всё равно))
|
|
|
27.11.2012, 18:50
|
#74
|
Писатель
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: г.Н.Новгород Ленинский р-н остановка Коммерческий институт
Возраст: 64
Сообщений: 1,014
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 628 раз(а) в 187 сообщениях
Загрузки: 5
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от русич
Именно. И в остальных "евроамериках" та же ситуация. Потому и подмяли весь рынок под себя азиаты. Там затраты на развод в десятки раз ниже, соответственно и рыба идёт по ценам, с которыми конкурировать в нашем климате бесполезно. Разве что у ротанов пару морф выщепить и распиарить хорошенько)) Да и то... На сезонности обставят всё равно))
|
Андрей полностью с тобой согласен, но самое поганое то, что ассортимент везде почти одинаков (где то больше, где то меньше, но набор один и тот же), не кто не хочет связываться со старыми, проверянными видами ( я не имею ввиду живородку), дошло до того, что одна из самых ранее популярных рыб барбус попала в разряд хищников, их ассортимент заканчивается 3 максимум 4 видами, в представлении многих аквариумистов барбус - это шустрый, полосатый хулиган, о других они просто не знают, а продавцы выбрали несколько видов и не утруждают себя изменениями ассортимента. Все довольствуются тем, что наши азиатские братья нам предлагают.
Скажу по себе имею различные виды рыб, но они не востребованы, а соревноваться с привозной рыбой не очень благодарное дело, разводить то, чего и так не выкупишь нет смысла (хлопот много. а блогодарность ноль).
|
|
|
27.11.2012, 19:26
|
#75
|
Местный
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 4,735
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 652 раз(а) в 435 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Дед
Наташа, вы совершенно правы, во-первых как я выше писал "испортил привоз" рыба взрослая цена бросовая (в большинстве случаев как и рыба), во - вторых выращивать, наблюдать и готовить своих производителей большинство не хотят (лень, не интересно, разводить не буду и т.д.), в - третьих раньше половозрелая рыба стоила соответственно вложенному в неё, молодь естественно стоила значительно дешевле, а сейчас привозная рыба стоит почти как подросток местного производства, и дело не в жадности заводчиков, а в качестве рыбы, в трудоёмкости её выращиванья. Возьмите к примеру живородящих рыб и тех же преславутых неонов, раньше неон стоил дороже живородки от 3 до 6 раз, а сейчас? Неонов завозят постоянно, летом красный неон подросток на рынке стоил 30р. - это смех (по какой же цене заводчику нужно его сдать, что бы себя не обидеть и владельца магазина), а нормальная живородка стоит в 2 ,3 раза дороже.
Вот на мой взгляд, причины отсутствия местной рыбы на прилавках и отсутствие спроса на подростков.
|
это тоже все сказано верно, но с другой стороны, если ничего не делать, то и с места ничего не сдвинется. Каждый заводчик будет сидеть со своим набором интересной рыбы и не показывать ее. Народ будет думать, что есть только то, что предлагает рынок. А потом мы на форумах будем говорить, что аквариумистика мельчает, нет ничего нового, интересного. Будем продолжать ругать продавцов, что они ничего нового не показывают и не предлагают. А то, что продается, все ерунда. Будем продолжать боятся конкуренции с азиатами, а не предлагать ассортимент. Замкнутый круг получается.
ЗЫ. что- то я разошлась.
__________________
Сложно быть дураком - слишком много конкурентов! (с);
В России конец света наступит на грабли! (с)
|
|
|
27.11.2012, 20:17
|
#76
|
Местный
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Переехал в область, теперь в Федяково :-)
Возраст: 60
Сообщений: 1,011
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 223 раз(а) в 143 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Дед
рыбы это не пара резиновых сапог, её все таки посмотреть надо и по зиме туда сюда таскать как то не с руки( в случае если не сговорились), и ещё обычно покупатель за покупками ходит
|
Володь, согласен! Поэтому так много кавычек в моем тексте. Ведь Владимир wertyh, был согласен забрать часть малышни
Цитата:
Сообщение от wertyh
...половинку я бы то же забрал. 2 см конечно не идеальный размер, но уже не совсем крохи.
|
Это по-поводу "самому привезти"... Андрей русич, правильно понял, что я имел ввиду:
Цитата:
Сообщение от русич
Это работает если заводчик, - именно заводчик, а не любитель с парой банок... ...А вот любитель, у которого рыбы плодятся от случая к случаю, к сожалению должен бегать сам.
|
, ну и далее по тексту. Почему сначала не подумать, что делать с мальком, если нет мысли канализировать лишних? Зачем оставлять сотню маля и ждать еще столько же, если его не только деть некуда, а и выростника нет? Сам хочу "поднять" немного скалярок, но находясь в состоянии ремонто-переезда почти год, оставляю всю кладку в общаке на радость боциям и гурамам... и 200 литров простаивает в гараже - только развлекайся...
__________________
Это какой же образ жизни вести и какими чертами характера должна обладать рыба, чтобы называться «стерлядь»?
Последний раз редактировалось Макс_НН; 27.11.2012 в 20:19.
|
|
|
27.11.2012, 21:10
|
#77
|
Писатель
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: г.Н.Новгород Ленинский р-н остановка Коммерческий институт
Возраст: 64
Сообщений: 1,014
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 628 раз(а) в 187 сообщениях
Загрузки: 5
Закачек: 0
|
Наташа, на счёт "каждый сидит со своей рыбой" вы несколько не правы, на фрпуме периодически появляются предложения старой, проверенной рыбы.
Ну а по поводу своей рыбы мы с вами договоримся при встрече.
Да на продавцов я вовсе не ворчу я всё прекрасно понимаю. Я же выше писал, что впринципе покупатель формирует предложение, а покупатель сегодня в большинстве хочет взрослых и дешовых, он их и получает. Ситуацию можно переломить только при взаимопонимании, а если "дайте мне чего нибудь эдакого, незнаю какого" то всё будет по прежнему. Скажу только одно, в "нелюбимый застой" на Канавинском рынке ассортимент был обширный, по одной простой причине, там стояли в основном любители, которые (в большинстве своём) разводили разные виды рыб, постоянно обновляли своих питомцев, естественно менялся и ассортимент рынка, хотя по колличествы видов рыб вообще в аквариумах по сравнению с современным многообразием был значительно скуднее.
|
|
|
27.11.2012, 22:21
|
#78
|
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Москва, г.Бор, Нижегородская обл.
Сообщений: 6,876
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 1,484 раз(а) в 1,002 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Макс_НН
Ты даже в Кстово не хочешь поехать
|
От Сормово это очень далеко
__________________
Big brother is watching you!
|
|
|
27.11.2012, 22:43
|
#79
|
Местный
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Переехал в область, теперь в Федяково :-)
Возраст: 60
Сообщений: 1,011
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 223 раз(а) в 143 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
NOV1, Юр, некоторые вон из Городца приезжают... креветок, перепелиную икру привозят... камни из Мурома сами тоже в НиНо не появляются... тоже ведь "продавцы", а не сидят дома и не ждут, когда к ним "покупатели" пожалуют...
__________________
Это какой же образ жизни вести и какими чертами характера должна обладать рыба, чтобы называться «стерлядь»?
|
|
|
27.11.2012, 22:57
|
#80
|
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Москва, г.Бор, Нижегородская обл.
Сообщений: 6,876
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 1,484 раз(а) в 1,002 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Макс_НН
NOV1, Юр, некоторые вон из Городца приезжают... креветок, перепелиную икру привозят... камни из Мурома сами тоже в НиНо не появляются... тоже ведь "продавцы", а не сидят дома и не ждут, когда к ним "покупатели" пожалуют...
|
Максим, я в том посте ... ээээ, с сарказмом говорил. Я своих йеллох на электричке возил продавать
__________________
Big brother is watching you!
Последний раз редактировалось NOV1; 27.11.2012 в 22:58.
|
|
|
27.11.2012, 23:03
|
#81
|
Партнер
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Кстово
Возраст: 38
Сообщений: 2,533
Сказал(а) спасибо: 238
Поблагодарили 367 раз(а) в 290 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Да на самом деле ситуации то разные бывают, иногда еда за брюхом, иногда брюхо за едой ходит Если человек может, то едет, ну а если можно так договориться что и забрать без проблем, ну по пути например, то это другое дело.
__________________
Ко мне на "ты".
450 л.
- Гурами, молли, радужници, аканты, анциструсы.
- Анубиасы, бакопа, эхи (много разных), нимфея, и ещё по мелочи.
120 л.
- Анциструс, креветки Амано.
- Бакопа, октопус, эхинадорус.
|
|
|
27.11.2012, 23:07
|
#82
|
Местный
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 4,735
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 652 раз(а) в 435 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
для меня добраться до кого-то бывает очень сложно, потому что на автобусе рассекаю, но ведь еду, когда время позволяет. А иногда такой затык, что некогда совсем.
__________________
Сложно быть дураком - слишком много конкурентов! (с);
В России конец света наступит на грабли! (с)
|
|
|
28.11.2012, 10:14
|
#83
|
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Н.Новгород, Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 191 раз(а) в 121 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Макс_НН
Slava, а ЗАЧЕМ??? Если ты не знаешь, что дальше делать с мальком, зачем его тогда выращивать??? Ты даже в Кстово не хочешь поехать чтобы их ПРОДАТЬ (не отдать!), не говоря уже о том, чтобы купить банку литров на 100-150 и выращиваит их до товарного размера. Чего ныть-то тогда? Или ты хочешь, чтобы к тебе домой приехали, забрали мальков, с которыми ты уже наигрался, да еще при этом денег дали? Извини за грубость, но со стороны это выглядит именно так. В данном случае ты продавец, а не покупатель, который "всегда прав", и чтобы тебе продать свой "товар", побегать должен ты сам.
|
1. Папаша анцик сейчас сидит над икрой в общем аквариуме и я не писал, что в настоящий момент собираюсь отсаживать и поднимать будущих мальков.
2. Чтобы доехать от 5 микрорайона Сормова до Кстова и обратно нужно потратить около 150 руб. на бензин, плюс около 4 часов личного времени (что для меня более критично). Продажа мальков принесет пару сотен рублей. Как говорят овчинка не стоит выделки. И как писал выше Владимир всегда можно договориться как и где передать мальков. Не обязательно к примеру ехать для этого к кому то домой…
3. Для меня аквариуминистика это не бизнес, а увлечение. Мальков сейчас выращиваю потому, что мне это интересно. Я не стремлюсь зарабатывать на этом деньги. Часто раздаю мальков просто бесплатно. Ну а уж если получится их продать, почему бы и нет…
4. В будущем планирую банку литров на 300-400. Возможно нынешний аквариум тогда станет нерестовиком.
|
|
|
28.11.2012, 10:14
|
#84
|
Местный
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Н.Новгород, Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 191 раз(а) в 121 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Наталья
для меня добраться до кого-то бывает очень сложно, потому что на автобусе рассекаю, но ведь еду, когда время позволяет. А иногда такой затык, что некогда совсем.
|
А вот до вас мне добраться как раз очень легко
|
|
|
28.11.2012, 12:01
|
#85
|
Местный
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Переехал в область, теперь в Федяково :-)
Возраст: 60
Сообщений: 1,011
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 223 раз(а) в 143 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от NOV1
я в том посте ... ээээ
|
Да понЯл я, понЯл :-)
__________________
Это какой же образ жизни вести и какими чертами характера должна обладать рыба, чтобы называться «стерлядь»?
|
|
|
10.12.2012, 13:52
|
#86
|
Новичок
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от karagansky
Ну тут спорно конечно, по первости и незнанию мб Вы и правы, но вот какие будут последствия? К примеру некоторые привезенные рыбы у нас в городе продаются сразу, без карантина после перевозки(а кто знает чем она напичкана была и что с ней потом станет) потом и дохнут рыбки стаями, после выяснения оказывается что рыба не местная=.
В следующий раз те кто хоть немного понимает откажется от привезенной рыбы, а если будет знать, что есть в продаже местная рыба, то наверное лучше купит её. Мой пост к тому что те форумчане кто держит магазины и торгует местной рыбой если будут афишировать это, то нам потребителям будет легче определиться с выбором (имхо)
|
Будем конечно надеяться, что покупатели будут выбирать местную рыбу.
Но в большинстве случаев аквариумисты не видят разнице при покупке.
|
|
|
10.12.2012, 21:05
|
#87
|
Местный
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Н.Новгород, Родионова 1992
Возраст: 44
Сообщений: 265
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от maksim
Но в большинстве случаев аквариумисты не видят разнице при покупке.
|
+1. Не вижу разницы.
|
|
|
10.12.2012, 21:32
|
#88
|
Местный
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Нижний Новгород Приокский р-он,ул Цветочная
Возраст: 53
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили 202 раз(а) в 160 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Тайшет
хоть у меня нет магазина, но покупаю рыб нижегородского развода из "отбраковки" - кривых, косых, горбатых, без плавников и т.д. Важно, чтоб продавца не очень заботила дальнейшая судьба малька... Предложения по виду, количеству, и цене - в личку
|
Астронотусов держишь???
|
|
|
10.12.2012, 21:44
|
#89
|
МУДРЕЦ ФОРУМА
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Городец
Сообщений: 4,972
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 1,037 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Юсстус
Астронотусов держишь???
|
Почти) Бронированных)) С когтями)))
|
|
|
10.12.2012, 23:19
|
#90
|
Местный
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Нижний Новгород Приокский р-он,ул Цветочная
Возраст: 53
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили 202 раз(а) в 160 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от русич
Почти) Бронированных)) С когтями)))
|
ну красноухие тоже не прочь мальком закусить
|
|
|
11.12.2012, 00:04
|
#91
|
Модератор по ЧАТу
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Бор
Возраст: 40
Сообщений: 2,907
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 276 раз(а) в 204 сообщениях
Загрузки: 7
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от русич
Как что делать? Оборудовать нормальный выростник-"интенсивник". Тогда в тех 30 л полста анцитрусов вполне до 4-5 см дорастут. Вот как оно на коммерческих разводнях Европы делают, где вода и площади дорогущие:
Фото с чешских разводен. При такой-же или подобной плотности европейцы умудряются выращивать даже дискусов))
|
Есть у меня этот журнальчик, фото узнал... Амазонка помоему...
Последний раз редактировалось BARS; 11.12.2012 в 01:06.
|
|
|
11.12.2012, 01:36
|
#92
|
МУДРЕЦ ФОРУМА
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Городец
Сообщений: 4,972
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 1,037 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Верно, тёзка, журнал "Амазонка" №2 за 2008 год))
|
|
|
05.12.2015, 12:52
|
#93
|
Новичок
Регистрация: 05.12.2015
Адрес: Ростов на дону
Возраст: 35
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
У нас в Ростовской области есть один заводчик у него тарятся практически все магазины области он так же берет рыбу раков креветок но на 60% дешевле рыночной короче если рыбка стоит 100р то он возьмет ее по 40р. и берет в любом количестве недавно сдал 450 креветок вишен по 10р. сейчас развожу креветок более дорогих черных, синих, жёлтых, шоколадных, оранжевых, и рыбу немного. вот мое хозяйство кому интересно в общей сложности 790л.
|
|
|
05.12.2015, 15:10
|
#94
|
Местный
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 1,132
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 71 раз(а) в 66 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
|
|
|
05.12.2015, 22:30
|
#95
|
РЫБОВОД ФОРУМА
Регистрация: 18.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 58
Сообщений: 7,805
Сказал(а) спасибо: 596
Поблагодарили 663 раз(а) в 546 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от sfera
У нас в Ростовской области есть один заводчик у него тарятся практически все магазины области он так же берет рыбу раков креветок но на 60% дешевле рыночной короче если рыбка стоит 100р то он возьмет ее по 40р. и берет в любом количестве недавно сдал 450 креветок вишен по 10р. сейчас развожу креветок более дорогих черных, синих, жёлтых, шоколадных, оранжевых, и рыбу немного. вот мое хозяйство кому интересно в общей сложности 790л.
|
какие есть у вас креветки?
|
|
|
05.12.2015, 23:03
|
#96
|
Местный
Регистрация: 27.03.2012
Адрес: Сормово
Возраст: 47
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 124 раз(а) в 108 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
какие есть у вас креветки?
|
да не каких! дошло до меня что это наш местный хУлИгАн
|
|
|
06.12.2015, 14:59
|
#97
|
РЫБОВОД ФОРУМА
Регистрация: 18.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 58
Сообщений: 7,805
Сказал(а) спасибо: 596
Поблагодарили 663 раз(а) в 546 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от алекс333
да не каких! дошло до меня что это наш местный хУлИгАн
|
А кто?????????????
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
-->
Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +4.
|