Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Аквариумистика > Статьи > Рассказы форумчан
 

Рассказы форумчан Рассказы по собственному опыту

   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Опубликовать новую статью
 
Опции статьи Опции просмотра
  #1  
Старый
Тайшет Тайшет вне форума
Местный
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Н.Новгород
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 174 раз(а) в 79 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0


Радость Тортил для аквариумиста или кто испортил воздух
от Тайшет 15.07.2013, 23:25

Вот почему черепах водных считают гигантами, требующими огроменных объемов, разрушителями, крушащих и ломающих все и вся, и одиночками, которые ни с кем не уживаются, кроме корма?
После разговора с одним из здешних модераторов, я возьму на себя смелость попробовать убедить нижегородскую аудиторию, что черепахи и для аквариумистов могут представлять интерес и неплохо дополнить аквафауну.
На мой взгляд, для аквахозяйства наиболее подходят мускусные черепахи (Sternotherus odoratus). Вот они какие (фото из нета):



Обитают эти красавцы на американском континенте и свое название получили за уникальную в черепашьем мире способность издавать специфический запах при стрессовых ситуациях. Хотя надо отметить, в условиях неволи "понюхать" тортил мало кому из киперов удавалось - одоратусы очень быстро адаптируются и перестают реагировать на двуногих как на источник опасности.

У этого вида есть целый перечень достоинств, который очень выгодно отличает их от других водных популярных черепах:
1. Малый размер - взрослая особь максимум достигает длины панциря 13 см. Чаще и до 13 не дорастает, останавливаясь в районе 10 см. И это очень приятно, так как даже в небольшом аквариуме (70-80 литров) такая тортилка будет чувствовать себя не стесненной.

2. Терпимость. Редкая черепаха потерпит декор в аквариуме, а еще и живые заросли травы. Не буду утверждать, что совсем ни разу не попробует зелень, но опыт очень многих доказывает - содержание в травнике вполне возможно.

3. Толерантность к соседям. Опять же очень редкое качество среди черепах. Одоратусы вполне мирно уживаются как с представителями своего вида, так и с рыбами. И этому опять же среди киперов полно примеров. Правда, больная рыбка подходящего для кормовой размера очень рискует жизнью, но тут либо естественный отбор, либо необходимость тщательного мониторинга аквариумиста на предмет здоровья рыбсов и своевременной отсадки больных с лечением.

4. Борьба с моллюском. Если рыбе, активной и здоровой, нечего боятся соседства с мускусными, то вот поголовье улиток будет численно регулироваться круглый год. Но, многие аквариумисты и рады такой опции, не правда ли?

5. Поведение. Это тоже достоинство в случае с одоратиками. Во-первых, это активный хищник, который будет в движении постоянно! Во-вторых, передвижение не однообразно, тортил превосходно плавает в толще воды, зависает у поверхности, а также гуляет по дну на всех своих четырех.

Можно еще много и долго рассказывать о этом замечательном виде, например, о том, что эти черепахи способны дышать растворенным в воде кислородом и могут подолгу не выныривать за глотком воздуха, что молодые особи имеют на панцире три киля, которые с возрастом исчезают и т.д. и т.п. Не буду всех интересностей раскрывать, пусть будет изюминка для самых любопытных и умеющих пользоваться поиском
Ну и чтобы убедить читателей, что я не сказки тут рассказываю, предлагаю глянуть видео одного из киперов. Любуемся вместе!

Ответить с цитированием
Просмотров 13656 Комментарии 48
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Clear (27.11.2014), Jeka (16.07.2013), kayaba (09.08.2013), LadyElving (16.07.2013), Lesya79 (17.07.2013), Lexxus (28.11.2014), Meteor (31.01.2017), Mortifer (16.07.2013), mrdoc (09.11.2016), Tany (16.07.2013), Xryms (16.07.2013), Алешка (16.07.2013), Женик-аквалангист (15.12.2014), Наталья (16.07.2013), Натиа (16.07.2013), Нептун (16.07.2013), Плут (30.07.2013), русич (16.07.2013), Теко (19.07.2013)
Всего комментариев 48

Комментарии


AQANN.RU ВКОНТАКТЕ
AQANN в ВК

Старый 13.10.2016, 17:52  
русич  =Андрей=
МУДРЕЦ ФОРУМА
 
Сообщений: 4,972
А вот раньше... Как фарши составляли для тех же цихлид, помните? Вот и черепахам так мудрить приходилось. Как пример - одна из смесей, рекомендованная специалистами для водных черепах:
"В состав смеси входят: морковь - 70 г, капуста - 50 г, яблоки - 50 г, рыба 145 г, филе кальмара - 100 г, сырое яйцо - 2 шт, молоко - 150 мл, "Тетравит" - 20 капель, желатин - 30 г и вода - 150 мл.
Желатин заливают тёплой водой, после набухания доводят до полного растворения на паровой бане. Измельчённые в мясорубке твёрдые корма заливают горячим (80 град.) раствором желатина и взбитыми с молоком яйцами, смесь хорошо перемешивают. После охлаждения смеси до 30 град. добавляют в неё витамины. Ещё раз перемешивают и помещают в холодильник.
Перед скармливанием готовую смесь нарезают на кубики и дают немного нагреться. Указанного количества смеси достаточно для 10 кормлений черепахи с длиной панциря около 15 см.
Ещё одно достоинство смеси в том, что при заболеваниях животного в неё легко ввести необходимые лекарства."
Как оно?)) Не сравнить с нышешним положением дел, правда?))
русич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 20:11  
Botrops  =Олег=
Партнер
 
Сообщений: 434
Цитата:
Сообщение от русич Посмотреть сообщение
А так и есть. Рыб ведь тоже некоторые одним гаммарусом сухим кормят. А кто хочет здоровых ярких рыб - разнообразят корм.
К счастью для черепах теперь выбор кормов в магазинах тоже неплох. Тут и заморозка мотыля, малька рыб, мышей-голышей, насекомых. И всевозможные морепродукты, зелень в продуктовых магазинах.
И не надо держать дома мышиную или тараканью ферму. Купил заморозку, поделил на порции, убрал в холодильник - вот и все хлопоты. По необходимости достаёшь, оттаиваешь и кормишь.
Все довольно исчерпывающе!
Botrops вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 20:22  
Botrops  =Олег=
Партнер
 
Сообщений: 434
Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Меня жена выгонит, если я буду в банках тараканов и т.п. живые прелести в доме держать Т.е. я правильно понимаю, что живой и разнообразный корм для них обязателен?
Меня ведь и подкупило в них поначалу, что уход за ними с первого взгляда как и за рыбками.
А, что за рыбками все просто? Рыбка -рыбке рознь. В аквариумистике тенденция к БПэшкам тоже прослеживается конечно, но хорошо ли это!? Как минимум спорный вопрос.
На, практике, часто люди кормят тем, что под рукой. Тем не менее, разнообразие , повторюсь, - успех здоровья животных (и нас тоже, кстати). Если тараканы и мыши - ну ни как не способны войти в вашу жизнь, опустите эти пункты, ведь перечень огромный, и к тому же, далеко не полный. Акцент поставлен, а список дан, для общей картины, потому, что кто то другой, совершенно спокойно, будет баловать и насекомыми и мышатами.
P/S: Странные мы люди -создания. Сами едим трупаки, всякие разные, от беспозвоночных, до КРС, а покормить зверей, естественными кормами - нам не позволяет этика и облика морали!
Botrops вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 20:31  
Botrops  =Олег=
Партнер
 
Сообщений: 434
Цитата:
Сообщение от русич Посмотреть сообщение
А вот раньше... Как фарши составляли для тех же цихлид, помните? Вот и черепахам так мудрить приходилось. Как пример - одна из смесей, рекомендованная специалистами для водных черепах:
"В состав смеси входят: морковь - 70 г, капуста - 50 г, яблоки - 50 г, рыба 145 г, филе кальмара - 100 г, сырое яйцо - 2 шт, молоко - 150 мл, "Тетравит" - 20 капель, желатин - 30 г и вода - 150 мл.
Желатин заливают тёплой водой, после набухания доводят до полного растворения на паровой бане. Измельчённые в мясорубке твёрдые корма заливают горячим (80 град.) раствором желатина и взбитыми с молоком яйцами, смесь хорошо перемешивают. После охлаждения смеси до 30 град. добавляют в неё витамины. Ещё раз перемешивают и помещают в холодильник.
Перед скармливанием готовую смесь нарезают на кубики и дают немного нагреться. Указанного количества смеси достаточно для 10 кормлений черепахи с длиной панциря около 15 см.
Ещё одно достоинство смеси в том, что при заболеваниях животного в неё легко ввести необходимые лекарства."
Как оно?)) Не сравнить с нышешним положением дел, правда?))
Андрюх, а может замутим совместно, кафешку для холоднокровников!? Да, что там -для всех нафиг. Народ приходит, рассаживает своих зверюнов за столики(или аквариумы), а мы кормим их вкусной и правильной едой!? Звери сыты и здоровы, владельцы счастливы!
Botrops вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 21:55  
русич  =Андрей=
МУДРЕЦ ФОРУМА
 
Сообщений: 4,972
Цитата:
нам не позволяет этика и облика морали!
Не, не в том дело. Тут другое чаще всего играет роль. Слишком мало жён готовы хоть сколько-то терпимо отнестись к мышам в морозилке и лягушкам в овощном ящике холодильника)))
Цитата:
Звери сыты и здоровы, владельцы счастливы!
Добавь ещё "и мы богаты" и я вписываюсь)))
русич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 11:27  
Botrops  =Олег=
Партнер
 
Сообщений: 434
Добавь ещё "и мы богаты" и я вписываюсь)))[/QUOTE]
Это не главное. , пусть будет бонусом!
Botrops вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 12:12  
Slava  =Вячеслав=
Местный
 
Сообщений: 1,093
Цитата:
Слишком мало жён готовы хоть сколько-то терпимо отнестись к мышам в морозилке и лягушкам в овощном ящике холодильника)))
Не знаю как Вам, а мне и самому будет противно, если в морозилке рядом с пельменями мороженные мыши лежать будут. Кормить разнообразным кормом типа мороженной рыбы, креветок, мотыля, овощей, плюс специализируемым сухим кормом для черепах я готов, о чем писал выше. Если уважаемые специалисты по земноводным мне согласовывают такое меню, то задумаюсь о приобретении черепашек всерьез.
Цитата:
А, что за рыбками все просто? Рыбка -рыбке рознь. В аквариумистике тенденция к БПэшкам тоже прослеживается конечно
Лет 25 назад мелких рыб кормил практически исключительно живым мотылем, коретрой и трубочником. Для цихлид делал фарши и т.п. Очень редко давал сухую дафнию и другие сухие корма, которые в то время продавались на рынке. Так как было сразу видно, что при кормлении одними сухими кормами рыба не росла, была блеклой и затягивалась. Сейчас же ситуация, на мой взгляд, кардинально изменилась. Качество и разнообразие сухих кормов на порядок возросло. Питаясь разными качественными сухими кормами рыбки быстро растут, имеют яркий и здоровый вид, и при этом размножаются. Огромный плюс сухих кормов в том, что с ними не внесешь никакой заразы в аквариум. Неужели для черепах до сих пор не придумали хороших качественных сухих кормов, которые бы полностью покрывали потребности черепах?
Цитата:
Странные мы люди -создания. Сами едим трупаки, всякие разные, от беспозвоночных, до КРС, а покормить зверей, естественными кормами - нам не позволяет этика и облика морали!
Я бы не стал равнять людей и животных. Для нас чревоугодие одно из удовольствий в жизни, хотя и является одним из смертных грехов. Мы зачастую отдаем предпочтение не тому что полезно, а тому что вкусно. За, что и расплачиваемся потом букетом болезней. Так, что если производители кормов для животных придумали полноценные сухие заменители, то ими и нужно пользоваться.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 12:33  
Botrops  =Олег=
Партнер
 
Сообщений: 434
Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Не знаю как Вам, а мне и самому будет противно, если в морозилке рядом с пельменями мороженные мыши лежать будут. Кормить разнообразным кормом типа мороженной рыбы, креветок, мотыля, овощей, плюс специализируемым сухим кормом для черепах я готов, о чем писал выше. Если уважаемые специалисты по земноводным мне согласовывают такое меню, то задумаюсь о приобретении черепашек всерьез.

А, в пельменях тоже могут быть они же! -шутка.


Лет 25 назад мелких рыб кормил практически исключительно живым мотылем, коретрой и трубочником. Для цихлид делал фарши и т.п. Очень редко давал сухую дафнию и другие сухие корма, которые в то время продавались на рынке. Так как было сразу видно, что при кормлении одними сухими кормами рыба не росла, была блеклой и затягивалась. Сейчас же ситуация, на мой взгляд, кардинально изменилась. Качество и разнообразие сухих кормов на порядок возросло. Питаясь разными качественными сухими кормами рыбки быстро растут, имеют яркий и здоровый вид, и при этом размножаются. Огромный плюс сухих кормов в том, что с ними не внесешь никакой заразы в аквариум. Неужели для черепах до сих пор не придумали хороших качественных сухих кормов, которые бы полностью покрывали потребности черепах?

Согласен. с выводами. Тут могу добавить лишь то, что на данный момент, лично мне не известен ни один комбикорм, который в полной мере удовлетворял бы потребности, о чем, как мне кажется, свидетельствуют нормальные темпы роста и безупречное здоровье животных. Тем, не менее, я не ярый противник сушки и черепашачей тоже. Я просто, бы рекомендовал использовать его как добавку к основному рациону.

Я бы не стал равнять людей и животных. Для нас чревоугодие одно из удовольствий в жизни, хотя и является одним из смертных грехов. Мы зачастую отдаем предпочтение не тому что полезно, а тому что вкусно. За, что и расплачиваемся потом букетом болезней. Так, что если производители кормов для животных придумали полноценные сухие заменители, то ими и нужно пользоваться.
Равнять конечно не стоит, речь лишь о том, что мы сами сильно поменяли свою "кухню", сами признаем, что это реально приводит к негативным последствиям в плане здоровья, тем не менее и всех своих питомцев на БП. Подчеркну, я не активист в плане нравоучений по правильному содержанию, я лишь изложил материал, опираясь на собственный опыт, опыт коллег и сильно надеюсь, что он поможет как осмыслить целесообразность приобретения животного, так и поможет вам создать хотя бы минимум для "человеческого" жития.
Бесконечные, ежедневные и однообразные ситуации с красноухими черепахами, с которыми я сталкиваюсь в своем магазине, возможно добавили нервозности в мое повествование, тут прошу прощения, и не принимайте это на свой счет.

Последний раз редактировалось Botrops; 14.10.2016 в 12:40.
Botrops вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 14:24  
Slava  =Вячеслав=
Местный
 
Сообщений: 1,093
Похоже Вы до конца меня не поняли. Я основываясь уже на своем личном опыте вижу, что при правильном подборе современных сухих кормов можно создать для рыб вполне "человеческое" житье. Более того, за счет того, что в сухом корме нет паразитов, мы уменьшаем риск заболевания рыбы. И меня лишь удивило, что для черепах до сих пор не создали нормальные заменители. И если для полноценной их жизни нужен такой разнообразный, в том числе живой рацион, то значит черепашки не для меня. Я и тему эту поднял, чтобы понять какие условия содержания для них нужны.
P.s. Я бы не стал сравнивать сбалансированные современные сухие корма с фастфудами для людей. Он на то и "сбалансированный", что включает в себя все необходимое для нормальной жизнедеятельности. О фастфудах такого не скажешь. Раньше со мною работала женщина, которая параллельно была профессиональным разводчиком собак. Так вот она их кормила только специальной "собачей" консервированной и сухой едой. Она уверяла, что только так можно обеспечить собаку всем необходимым. Если начнешь создавать ей меню сам, при помощи мяса, рыбы, каш и т.п., то всего необходимого собака все равно не получит. При этом, если кормишь специализированными кормами, то давать натуральные не нужно, данная пища пойдет только во вред. Так же нельзя менять корм на протяжении жизни животного.
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 16:07  
Botrops  =Олег=
Партнер
 
Сообщений: 434
Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Похоже Вы до конца меня не поняли. Я основываясь уже на своем личном опыте вижу, что при правильном подборе современных сухих кормов можно создать для рыб вполне "человеческое" житье. Более того, за счет того, что в сухом корме нет паразитов, мы уменьшаем риск заболевания рыбы. И меня лишь удивило, что для черепах до сих пор не создали нормальные заменители. И если для полноценной их жизни нужен такой разнообразный, в том числе живой рацион, то значит черепашки не для меня. Я и тему эту поднял, чтобы понять какие условия содержания для них нужны.
P.s. Я бы не стал сравнивать сбалансированные современные сухие корма с фастфудами для людей. Он на то и "сбалансированный", что включает в себя все необходимое для нормальной жизнедеятельности. О фастфудах такого не скажешь. Раньше со мною работала женщина, которая параллельно была профессиональным разводчиком собак. Так вот она их кормила только специальной "собачей" консервированной и сухой едой. Она уверяла, что только так можно обеспечить собаку всем необходимым. Если начнешь создавать ей меню сам, при помощи мяса, рыбы, каш и т.п., то всего необходимого собака все равно не получит. При этом, если кормишь специализированными кормами, то давать натуральные не нужно, данная пища пойдет только во вред. Так же нельзя менять корм на протяжении жизни животного.
Слав, у меня их 7, и от части я согласен с мнением выше озвученной заводчицей. Только данного мнения не придерживаются довольно большое кол-во не менее уважаемых заводчиков. Просто это менее хлопотно -да, что в свою очередь, расширяет круг потенциальных собаководов. Что касается качества корма - извечная тема и лично мое мнение -да, на данный момент сухие корма для кошек и собак, если не говорить о дешевских - соответствуют потребностям животных. Есть моменты, над которыми я сейчас часто задумываюсь -это все те же патологии, которые наблюдаю уже у своих собак после N-го возраста, А, зная, довольно детально, способ приготовления и нутроны, даже дорогой сушки - подозреваю, что это тоже результат ухода от естественных кормов. Натуру сложнее сбалансировать, только потому, что это муторно, и требует время и знаний. Ну, да бог с ним.
Что касается безопасности по рыбъей сушке -бесспорно. Но, многие болячки не паразитарной природы, у рыбы так же крайне очевидно прогрессируют. Только мало кто связывает это с современной едой.
Теперь по теме: Думаю, что содержание мускусной черепахи, в разы проще, чем красноухих. Скорее всего этот вид доставит вам как эстетическое удовольствие, так и вряд ли, заставит заморачиваться по кормам. Просто, не останавливайтесь на чем то одном в плане еды.
Botrops вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 16:40  
Slava  =Вячеслав=
Местный
 
Сообщений: 1,093
Цитата:
Теперь по теме: Думаю, что содержание мускусной черепахи, в разы проще, чем красноухих. Скорее всего этот вид доставит вам как эстетическое удовольствие, так и вряд ли, заставит заморачиваться по кормам. Просто, не останавливайтесь на чем то одном в плане еды.
Ну если без живых и мороженных мышей с тараканами все таки можно обойтись, то возможно заеду в эти выходные к Вам в гости в магазин
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2016, 09:49  
русич  =Андрей=
МУДРЕЦ ФОРУМА
 
Сообщений: 4,972
Ох уж эти споры сторонников сушки и натуралки))
Сушка для рыб, конечно, сейчас есть качественная. Вот только немалое количество видов рыб размножается лишь при кормлении натуралкой. Да и видов, что на одной сушке тупо дохнут, тоже достаточно.
И черепахи тут ближе именно к последним. Хоть они и не рыбы вовсе. Полноценных, позволяющих выращивать и разводить здоровых крепких рептилий, промышленных кормов не существует. "Натуралку" давать придётся. Либо как основной корм, либо как дополнение к сушке.
А вот мышей, насекомых и прочую "бяку" можно заменить. Опять таки натуральными кормами. Морепродуктами, рыбой, субпродуктами мясными и т.п.
И раз необходимость давать черепахе кальмаров, мидий, рыбу и прочие продукты из нашего рациона отторжения не вызывает, то вперёд, за новым питомцем))

Последний раз редактировалось русич; 15.10.2016 в 09:50.
русич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2016, 11:06  
AndreyL  =Андрей=
Местный
 
Сообщений: 505
Таки заинтересовали и заставили задуматься, а не завести ли черепашку. Еще цену озвучте, надеюсь не так же , как дискусы стоят. А то можно будет переводить в разряд мечты.
AndreyL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2016, 11:19  
Botrops  =Олег=
Партнер
 
Сообщений: 434
Ребята, цены все на сайте. Не помню, досконально правила форума, ну да простят меня модераторы, очередной раз. Одоратусы сейчас по 2000р\шт, чуть дешевле чем в том году.
Botrops вне форума   Ответить с цитированием
Ответ  Опубликовать новую статью


Сейчас эту статью просматривают пользователи: 1 (0 пользователей 1 гостей)
 
Опции статьи
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие статьи
Статья Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воздух из холодильника. Алексей 1980 Фильтры, компрессоры, нагреватели 7 05.07.2011 23:36
Из рассказов Японского аквариумиста. Иринка Беседка 20 24.12.2010 02:46
18сентября День аквариумиста!:-) Ира34 Беседка 73 19.09.2010 23:49


Спонсоры форума AQANN.RU    

-->
Текущее время: 14:17. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek