Растения Всё об аквариумной флоре. |
|
|
04.02.2011, 16:17
|
#1
|
Местный
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 44
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Растения гибнут
|
|
|
AQANN.RU ВКОНТАКТЕ |
|
04.02.2011, 16:36
|
#2
|
Местный
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Нижний Новгород. Автозавод
Возраст: 27
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 79 раз(а) в 41 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
По мне так свету как то мало. Может из-за недостатка света водоросли и лезут? У меня ещё такое было когда забывал подмены делать раз в неделю. После подмены воды всё в норму приходило.
|
|
|
04.02.2011, 17:53
|
#3
|
Пользователь
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 55
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
папоротник почернел по плану. стадия развития.
прозрачными стали :
- мало света,
- мало питания.
скорее всего света. воду поменяйте раза 3 через каждые 2 дня.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
04.02.2011, 22:47
|
#4
|
Местный
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 44
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
А что папоротник должен чернеть? Он у меня почти 4 года жил-ниразу не чернел... А чего именно не хватает в питании?
|
|
|
04.02.2011, 22:52
|
#5
|
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Оль, им не хватает микро и макро элементов! при подменах, часть веществ попадает из водопроводной воды в аквариум! так же их недостаток восплоняют жидкими удобрениями!
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
05.02.2011, 00:06
|
#6
|
Местный
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
"Пойду "плакать" от белой зависти!)))"
Думаешь у меня все хорошо... гигрофила тоже разтворяется и гетеронтера чернеет... но правда они и растут при этом хорошо...
Вердикт: СО2 и удобрения...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
05.02.2011, 00:49
|
#7
|
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 513 раз(а) в 354 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
|
удо надо лить хлороз на лицо, ну и со2 не помешает, питательных вещест в банке стало мало и трава потихоньку гибнет
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
05.02.2011, 16:28
|
#8
|
Местный
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 44
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Удо начала лить. А может пока уголь из фильтра убрать?
|
|
|
05.02.2011, 16:51
|
#9
|
Местный
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
А что он там вообще делает? Его надо убирать... он все и "высосал" наверное...
Последний раз редактировалось Трикстер; 05.02.2011 в 20:39.
|
|
|
05.02.2011, 17:10
|
#10
|
Местный
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Н.Новгород Московский р-н ул.Генерала Клюева
Сообщений: 1,075
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 164 раз(а) в 98 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Laka19
|
Я вычитал,что для освещения лампы ЛД не подходят,попробуй заменить на ЛБ. Они горят желтоватым светом. Может в этом все дело?
|
|
|
05.02.2011, 17:53
|
#11
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Виктор
Я вычитал,что для освещения лампы ЛД не подходят,попробуй заменить на ЛБ. Они горят желтоватым светом. Может в этом все дело?
|
ссылочку можно? ))
|
|
|
05.02.2011, 20:10
|
#12
|
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 513 раз(а) в 354 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
|
уГОЛЬ НАДО УбРАТЬ ВОЗМОжНО В НЕМ ПРОбЛЕМА НО НА ЛИЦО НЕхВААТКА ПИТАТЕЛЬНЫх ВЕЩЕСТВ
|
|
|
05.02.2011, 21:53
|
#13
|
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
С большой долей скептицизма отношусь к высказываниям относительно нехватки питательных веществ для растений...
О какой нехватке может идти речь, если на всю банку 5 - 7 веточек/кустиков чахлой травки. Здесь скорее всего параметры воды не способствуют нормальному росту травы и вполне возможно, что вода слишком жесткая и высокий показатель pH.
Laka19 вы выше написали, что стали вносить удобрения в аквариум, зря вы это делаете. Ваши 5 кустиков от этого лучше расти не станут, а вот вспышку водорослей получить, вы вполне можете. Да и нитратов у вас с таким количеством растений всяко больше чем 30 мг/л. Чем тратить деньги на удобрения, вы лучше приобретите комплект тестов для определения параметров аквариумной воды. Это будет более грамотное приобретение в сложившийся ситуации, чем покупка УДО...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
05.02.2011, 22:42
|
#14
|
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 513 раз(а) в 354 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
|
можно тратиться на тесты но лучше отнести воду в цум и протестить и я как человек разберающийся в траве рекомендую начать с внесения удобрения, подмены как обычно. Serg79 водросли растут исключитьтельно от отсутствия баланса нитрат а и фосфата поэтому если вносить микро не какой вспышке не будет и трава начнет потехонику оживать. Про жескость вопрос исключаем так как до этого в этойже воде травка росла, следовательно просто запас питательных веществ в грунте закончился и наступил голод, поэтому удо+подмены единственный и верный способ реанимировать траву.
PS хлороз по калию и железу выбирайте удо в которых эти элементы присутствуют в достаточном количестве.
Последний раз редактировалось Саня; 05.02.2011 в 22:44.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
05.02.2011, 22:43
|
#15
|
Местный
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 44
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Параметры воды Kh- 5, Ph-7 Gh-8, No-нет. Травы было относительно много! Просто это все, что осталось, точнее не загнулось до конца. Опять же меня еще интересует вопрос...Почему в одном аквариуме трава отлично растет, а в другом отлично гибнет???
|
|
|
05.02.2011, 22:47
|
#16
|
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 513 раз(а) в 354 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
|
Просто закончился запас питательных веществ в грунте, в другой банке нет, растениям как и рыбам надо тоже кушать.
Вода кстате очень даже неплохая по параметрам почти вся трава в ней будет расти. Азота мало видимо рыб где не растет тоже мало, можно увеличить население и азота вносить не надо будет.
Последний раз редактировалось Саня; 06.02.2011 в 16:24.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
05.02.2011, 23:21
|
#17
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Санек, браво!!!
to Laka19: грунт странный, в кислоте не шипит случаем?
Последний раз редактировалось Crovenchik; 05.02.2011 в 23:23.
|
|
|
05.02.2011, 23:25
|
#18
|
Местный
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 44
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Если чесно, не знаю!А в какой можно протестировать?
|
|
|
05.02.2011, 23:30
|
#19
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Laka19
Если честно, не знаю!А в какой можно протестировать?
|
ага, я так понимаю это мрамор? но жесткость наверняка повышает. это не относится напрямую к проблемам с растениями, но если жесткость будет поменьше, то будет только лучше.
проверить можно уксусной кислотой. шипеть конечно не будет, но мелкие пузырьки будет заметно.
|
|
|
05.02.2011, 23:30
|
#20
|
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Ну, ну...
Цитата:
Сообщение от Саня
можно тратиться на тесты но лучше отнести воду в цум и протестить и я как человек разберающийся в траве рекомендую начать с внесения удобрения, подмены как обычно. Serg79 водросли растут исключитьтельно от отсутствия баланса нитрат а и фосфата поэтому если вносить микро не какой вспышке не будет и трава начнет потехонику оживать.
|
Вот с этого места можно по подробней... Вы про какой баланс имеете ввиду?
Цитата:
Сообщение от Саня
...
следовательно просто запас питательных веществ в грунте закончился и наступил голод, поэтому удо+подмены единственный и верный способ реанимировать траву.
...
|
Вы про те булыжники гранитные, которые на третьей фотографии? Это в этом грунте закончились питательные вещества?
Цитата:
Сообщение от Саня
...
PS хлороз по калию и железу выбирайте удо в которых эти элементы присутствуют в достаточном количестве.
|
Откуда дровишки? Лично замеряли железо и калий в этой банке?
|
|
|
05.02.2011, 23:37
|
#21
|
Местный
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 44
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
А давайте жить дружно! Пожалуйста! А то напугаете "бедную" девушку(меня)! И спрашивать бояться буду!
|
|
|
05.02.2011, 23:39
|
#22
|
Местный
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 4,735
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 652 раз(а) в 435 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Оль, крепись! Сейчас мужчины разберутся и советы пойдут! И я тут тоже послушаю за компанию
__________________
Сложно быть дураком - слишком много конкурентов! (с);
В России конец света наступит на грабли! (с)
|
|
|
05.02.2011, 23:48
|
#23
|
Местный
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Тоже были подобные симптомы... растворялась гигрофила опадал лимонник... и т.д...
пару недель вношу удобрения... симптомы уходят... водорослей больше не стало... может даже меньше...
|
|
|
06.02.2011, 00:07
|
#24
|
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Laka19
А давайте жить дружно! Пожалуйста! А то напугаете "бедную" девушку(меня)! И спрашивать бояться буду!
|
Laka19, не надо бояться спрашивать.
Если вы трезво оцениваете свой аквариум то вы наверно видите, что ваша банка очень далека от тех травников в которые вносят удобрения.
Вот что пишут знающие люди по поводу удобрений:
Цитата:
• Основное правило относительно микроэлементов:
НИКОГДА не начинайте вносить Микроэлементы пока растения не начали активно расти а водоросли почти исчезли! До этого момента можно вносить ТОЛЬКО Калий! Если усилить свет или начать вносить микроэлементы, не подавая достаточно CO2, водоросли сразу возьмут верх!
|
Вот здесь на amania написано более подробно про это: Как начинать вносить удобрения.
Laka19, когда у вас будет соответствующий свет, будет настроена подача CO2 и растения будут не чахнуть а активно расти, вот только тогда надо будет задумываться об удобрениях.
Ну а сейчас, я даже не знаю, ну если так хочется то лейте себе в аквариум разные УДО и тому подобное... Только пользы от этого не будет ни какой, один только вред.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
06.02.2011, 13:55
|
#25
|
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Сергей, я конечно извиняюсь, но на чем начнут активно расти растения, если из воды все вынесено углем??? это как неделю не покормить котенка, и сказать что в холодильнике есть еда, но кормить буду когда он начнет расти!я думаю конечно полную дозировку давать не надо, но часть все же стоит внести! можно прям под корни растениям!
Оль, ты уголь то убарала хоть???
|
|
|
06.02.2011, 14:53
|
#26
|
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Xryms
Сергей, я конечно извиняюсь, но на чем начнут активно расти растения, если из воды все вынесено углем???
|
Активированный уголь является хорошим адсорбентом для органических кислот. Так же он используется как катализатор в пищевой и фармацевтической промышленности. То есть, он хорошо взаимодействует с органическими молекулами.
С солями железа (Fe, Cu, ...), солями азотных (нитраты) и фосфорных (фосфаты) кислот он не взаимодействует или взаимодействует очень слабо (т.е. для взаимодействия, концентрации должны быть очень высокими).
Таким образом, активированный уголь в фильтре не в состоянии повлиять на, так называемые, питательные вещества для растений.
|
|
|
06.02.2011, 16:31
|
#27
|
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 513 раз(а) в 354 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Serg79
Ну, ну...
Вот с этого места можно по подробней... Вы про какой баланс имеете ввиду?
Вы про те булыжники гранитные, которые на третьей фотографии? Это в этом грунте закончились питательные вещества?
Откуда дровишки? Лично замеряли железо и калий в этой банке?
|
1)баланс содержания P по отношению к N, оптимально 1/5, 1/15, 1/20, тоесть чтобы фосфат был меньше нитрата в разы есле наоборот проблемы с водрослями
2) Как сами гранитные булыжники имеют в своем состави миниралы которые подобно циолиту медленно растворяют в воде, так и ораганическая составляющая.
3) Зачем мерять видно по растениям почитайти темки про хлорозы
Цитата:
Сообщение от Serg79
Активированный уголь является хорошим адсорбентом для органических кислот. Так же он используется как катализатор в пищевой и фармацевтической промышленности. То есть, он хорошо взаимодействует с органическими молекулами.
С солями железа (Fe, Cu, ...), солями азотных (нитраты) и фосфорных (фосфаты) кислот он не взаимодействует или взаимодействует очень слабо (т.е. для взаимодействия, концентрации должны быть очень высокими).
Таким образом, активированный уголь в фильтре не в состоянии повлиять на, так называемые, питательные вещества для растений.
|
А вы думаете органическими веществами трава не питаеться? Из чего по вашему в банке азот с фосфором появляються макроэлементы необходимые для развития?
Органика растениям нужна так же для усвоения и микроэлементов, вить в природе хелатов как таковых нет, а есть органические соединения которые в своем составе имеют железо и другие микроэлементы. Так примерно происходит и в аквариуме, тоесть если в банке много рыб и достаточная фильтрация, свет, трава растет замечатьльно и без удо.
В данном случаи рыб в банке мало, органических (питательных макроэлементов(N) и микро тоже мало), и остатки которых почти нет добиваються углем, и спрашиваеться из чего траве создавать ткани? ПОэтому автору темы настоятельно рекомендую убрать уголь он абсолютно ненужен и даже вреден!!!! Его используют чтобы убрать остатки лекарств после лечения рыб, вот он их прекрасно абсорбирует, а в травнике ему не место!!!
PS Serg79 большинство любителей, которые занимаются травой серьезно и давно, могут без проблем определить, что ей не хватает и без тестов, если интересно почитайте вотету темку и все станет понятно
http://www.aqa.ru/forum/vt177624
Последний раз редактировалось Саня; 06.02.2011 в 16:52.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
06.02.2011, 16:38
|
#28
|
Местный
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Тоесть после сайдекса или лечения уголь тоже безполезно ставить? Не подействует?
|
|
|
06.02.2011, 16:56
|
#29
|
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 513 раз(а) в 354 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Жека_Silver
Тоесть после сайдекса или лечения уголь тоже безполезно ставить? Не подействует?
|
Не надолго можно поставить чтобы убрать остатки лекарств, про сайдекс точно сказать не могу не пробовал. И естественно на пару тройку дней если банка травник, а если цихлидник то можно не париться на счет угля тут от него вреда не будет.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
06.02.2011, 21:02
|
#30
|
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Саня
А вы думаете органическими веществами трава не питаеться?
...
|
Нет, те растения о которых мы говорим, не могут использовать органические вещества для построения своих органических соединений, так как являются автотрофными организмами. Именно они являются первичными продуцентами, т.е. первичным звеном в пищевой цепочке, и синтезируют органические соединения из неорганических.
Цитата:
Сообщение от Саня
...
Из чего по вашему в банке азот с фосфором появляються макроэлементы необходимые для развития?
...
|
Смысл этого вопроса мне не понятен, в нем нужно либо запятые расставить, либо переформулировать сам вопрос.
Цитата:
Сообщение от Саня
...
Органика растениям нужна так же для усвоения и микроэлементов, вить в природе хелатов как таковых нет, а есть органические соединения которые в своем составе имеют железо и другие микроэлементы.
...
|
Данное утверждение вообще не выдерживает никакой критики. И видно, что автор не совсем понимает, для чего он использует хелаты при приготовлении своих удобрений.
После всего вышесказанного, остальные высказывания комментировать уже не имеет смысла. Так как они больше похожи на утверждения средневековых алхимиков, чем на высказывания человека, который понимает о чем идет речь...
Цитата:
Сообщение от Саня
PS Serg79 большинство любителей, которые занимаются травой серьезно и давно, могут без проблем определить, что ей не хватает и без тестов, если интересно почитайте вотету темку и все станет понятно
http://www.aqa.ru/forum/vt177624
|
Александр, я не в коей степени не пытаюсь поставить под сомнение вашу способность выращивать аквариумные растения.
Я просто пытаюсь указать на тот факт, что те биохимические процессы которые происходят в вашем, можно так сказать, высокотехнологичном аквариуме, коренным образом отличаются от тех процессов, которые протекают в аквариуме на выше показанных фотографиях. И поэтому те шаблоны которые позволяют более менее правильно диагностировать проблемы с растениями в аквариуме подобно вашему, просто перестают работать на аквариумах как у создателя этого топика.
|
|
|
06.02.2011, 21:03
|
#31
|
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Laka19-е на данный момент можно посоветовать только следующее: - Вывести параметры воды на приемлемый уровень для растений.
- Если планируются растения с развитой корневой системой, то сменить грунт. Если интересуют только растения которые способны расти без укоренения, то можно и эти булыжники оставить.
- И самое главное, обеспечить нормальный свет для растений, с правильным спектром и достаточной интенсивностью. Свет это САМОЕ главное условие для роста растений.
После выполнения всех этих условий, растения начнут расти в банке а не чахнуть.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
06.02.2011, 21:32
|
#32
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Serg79
Laka19-е на данный момент можно посоветовать только следующее: - Вывести параметры воды на приемлемый уровень для растений.
- Если планируются растения с развитой корневой системой, то сменить грунт. Если интересуют только растения которые способны расти без укоренения, то можно и эти булыжники оставить.
- И самое главное, обеспечить нормальный свет для растений, с правильным спектром и достаточной интенсивностью. Свет это САМОЕ главное условие для роста растений.
После выполнения всех этих условий, растения начнут расти в банке а не чахнуть.
|
Уважаемый Serg79!
1. параметры воды, указанные топикстартером выше не так уж и плохи, да и в банке не бликса с роталами и почвопокровками.
2. по грунту да, согласен. но он не является основной причиной бед.
3. какие конкретно стоят лампы не было указано, так что я бы не спешил винить свет. Свет не является САМЫМ ГЛАВНЫМ. он также важен, как и углерод, так и микро, макро. просто свет является регулирующим фактором роста растений. в отличие от СО2 и питания.
и еще. всю тему читать было неприятно, это уже не спор, а попытки ткнуть носом в недостатки свысока. может попроще будем общаться? это вообще то дружественный форум. не нужно считать себя самым умным и считать свое мнение единственно верным.
еще недавно читал ваши простенькие вопросы о траве и травниках, а тут уже такая напыщенность.
а на фото натуральный хлороз! по железу! ИМХО
Последний раз редактировалось Crovenchik; 06.02.2011 в 21:33.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
06.02.2011, 21:38
|
#33
|
Партнер
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 47
Сообщений: 1,791
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 205 раз(а) в 147 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Оля, вы же написали сами параметры воды.. нитратов нет...все параметры воды на нормальном уровне, свет ( я делал, я знаю) нормальный...нет азота и нет микроэлементов..начните просто со смены воды. когда растения начнут расти можно будет думать о внесении удобрений...
=Serg=, изначально в банке все росло, так что говорить о ненормальном свете и неправильных параметрах не имеет смысла я думаю...по грунту я бы тоже не был столь категоричен
Последний раз редактировалось Graf; 06.02.2011 в 21:39.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
06.02.2011, 22:28
|
#34
|
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,491
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 513 раз(а) в 354 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Serg79
Нет, те растения о которых мы говорим, не могут использовать органические вещества для построения своих органических соединений, так как являются автотрофными организмами. Именно они являются первичными продуцентами, т.е. первичным звеном в пищевой цепочке, и синтезируют органические соединения из неорганических.
|
конечно на прямую нет, а вот косвено(после обработки бактериями, и в составе хелатов) да, и без них траве очень туго приходиться ниже почитайте!!!
Цитата:
Сообщение от Serg79
Смысл этого вопроса мне не понятен, в нем нужно либо запятые расставить, либо переформулировать сам вопрос.
|
Я вам сейчас весь азотный цикл распишу, с запятыми итд, читайте наслаждайтесь:
"Азотный цикл: ключ к биологической фильтрации аквариума
Правильное понимание - путь к содержанию здорового аквариума. Азотный цикл ответственен за биологическую фильтрацию всей системы. Он предотвращает воду от загрязнения, убирает органические загрязнения, отходы и прочее: Понимая все это, мы можем предотвратить многие проблемы в будущем.
Что же такое азотный цикл? В азотном цикле продукты жизнедеятельности рыб, растений и прочие органические загрязнения, разлагаются бактериями и грибками, выделяя аммиак. Аммиак необычайно токсичен для всех обитателей аквариума. Аммиак выделяется кислородолюбивыми бактериями Nitrosomonas. Эти бактерии питаются как кислородом, так и аммиаком, а продуктом их жизнедеятельности является химикат известный как нитрит. Хоть нитрит и не так ядовит, как аммиак, но даже небольшое его содержание в воде нежелательно. Другой вид бактерий - Nitrobacter, так же дышащих кислородом, разлагают нитрит в безопасные нитраты. Бактерии, питающиеся нитратами называются анаэробными, что значит следующее, им практически не нужен кислород для нормальной жизнедеятельности. Уже они и разлагают нитраты в обычный азот."
ССылка на сайт http://www.zooclub.ru/aqua/217.shtml
Цитата:
Сообщение от Serg79
Данное утверждение вообще не выдерживает никакой критики. И видно, что автор не совсем понимает, для чего он использует хелаты при приготовлении своих удобрений.
|
А вы почитайте что умные люди пишут вот:
"Разновидности хелаторов
На сельскохозяйственном рынке есть много форм хелаторов. Многие из них имеют органическую основу, но есть и ряд неорганических. Основная идея применения комплексонов для улучшения растворимости удобрительных солей построена на том, что многие хелаты металлов имеют гораздо большую растворимость (иногда на порядок), чем соли неорганических кислот. Учитывая также, что в хелате металл находится в полуорганической форме, для которой характерна высокая биологическая активность в тканях растительного организма, можно получить удобрение гораздо лучше усваиваемое растением.
Эффективность воздействия микроэлемента на любой живой организм, в том числе и на растение, прямо зависит от формы, в которой он пребывает. Недостаточное поступление микроэлементов в растения нередко связано с нахождением их в почве в нерастворимой, недоступной для растения форме."
В природе, находясь в почве, растения используют естественные хелаты, такие, как гуминовые и фульвокислоты. Так же хелаты образуются при взаимодейстии ризосферы с солями почвы. При гидропонном выращивании растений, необходимо дать микроэлементы растению в легкоусвояемой форме. При использовании состава, не содержащего хелатирующих агентов, при применении субстратной гидропоники, особенно при капельном поливе, существует проблема отложений в субстрате малорастворимых соединений. Введение хелаторов в раствор позволяет решить эту проблему."
Ссылка на источник: http://webcache.googleusercontent.co...=www.google.ru
НЕ надо только говорить что к водным растениям это не относиться!!!!
Цитата:
Сообщение от Serg79
После всего вышесказанного, остальные высказывания комментировать уже не имеет смысла. Так как они больше похожи на утверждения средневековых алхимиков, чем на высказывания человека, который понимает о чем идет речь...
|
Я то понимаю что пишу и обосновываю свои слова, а вот вы находитесь пока на уровне "средневековых алхимиков" и глупо отрицаете факты. Прежде чем делать какое либо утверждение надо сначала читать а не хамить!!! А если чтото не понятно спрашивать, а не делать глупые выводы!!!
Цитата:
Сообщение от Serg79
Александр, я не в коей степени не пытаюсь поставить под сомнение вашу способность выращивать аквариумные растения.
|
Вы ставите под сомнение мои познания в гидроботаники и ботанике, в чем сильно ошибаетесь!!!!
Цитата:
Сообщение от Serg79
Я просто пытаюсь указать на тот факт, что те биохимические процессы которые происходят в вашем, можно так сказать, высокотехнологичном аквариуме, коренным образом отличаются от тех процессов, которые протекают в аквариуме на выше показанных фотографиях. И поэтому те шаблоны которые позволяют более менее правильно диагностировать проблемы с растениями в аквариуме подобно вашему, просто перестают работать на аквариумах как у создателя этого топика.
|
Мои аквариумы не многим отличаються от рассматриваемого случия, удо и свет первостепенная составляющая травника, при малом количестве рыб.
Последний раз редактировалось Саня; 06.02.2011 в 22:35.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
06.02.2011, 22:29
|
#35
|
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Да блин народ, о каком недостатке питательных веществ вы говорите, что бы растения ощутили нехватку в питательных веществах, они должны расти.
Вот Graf скажи, что до этого банка Laka19 была похожа на твою банку или может на банку brook-a, Сани или Crovenchik-а? То есть до этого у нее все росло и прополки у нее были каждые 2 - 3 недели? А вот в январе подошла к аквариуму а там полная жо.., то есть то что мы видим на фотографиях.
Да никогда не поверю что так было. Laka19 просто засадила свой аквариум растениями, а в январе поняла, что у нее ничего не растет, и из всех растений остались в живых только 5 веточек да папоротник.
Так а какой нехватке макро и микро может идти речь, если растения просто не растут, они не потребляют эти самые питательные вещества. В воде из под крана которой делают подмены, достаточно микроэлементов для нормального роста травы в обычном аквариуме. Я сейчас не говорю об аквариумах с большим количеством травы и настроенной системой подачи CO2. Да и что бы вымыть с подменами все микро элементы, подмену нужно делать только дисциллированной водой, ну или полученной методом осмоса. Про недостаток макро веществ то же смысла говорить нет, у Laka19 не стерильный аквариум. В нем живут рыбы, да и те же самые отмершие части растений идут на образование азотистых соединений. Я да же думаю, что если ей померить нитраты и фосфаты в банке, то она будет неприятно удивлена их большим количеством.
Если вода нормальная, то все дело в свете. Так как нет света, не происходят процессы фотосинтеза. Нет фотосинтеза, не растет трава. Если до этого свет был нормальный, значит вполне возможно что просто лампы уже сели и их пора менять. Если ламп никогда не было нормальных, значит надо ставить нормальные.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
-->
Текущее время: 07:35. Часовой пояс GMT +4.
|