Цихлиды Cichlidae Цихлиды Cichlidae |
|
12.07.2010, 12:13
|
#1
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цихлиды в 100 литров
есть пустой аквариум 100 литров (70х30х50). хочется завести карликовых цихлид. каких посоветуете и в каком количестве? укрытия и жестколистную траву обеспечу. желательно, чтобы рыбу можно было купить в НН.
Из оборудования фан-3, в принципе при необходимости можно будет поставить более мощный внутренник.
пока склоняюсь к апистограммам или к пельвикам.
еще есть вариант стайку еллоу, но уже объем маловат.
И вообще, может ну их, цихлид, в такой объем? отговорите, если так будет лучше
|
|
|
AQANN.RU ВКОНТАКТЕ |
|
12.07.2010, 12:25
|
#2
|
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
|
|
|
12.07.2010, 13:44
|
#3
|
Местный
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Нижний Новгород,Автозавод
Возраст: 44
Сообщений: 1,925
Сказал(а) спасибо: 797
Поблагодарили 322 раз(а) в 201 сообщениях
Загрузки: 3
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Crovenchik
есть пустой аквариум 100 литров (70х30х50). хочется завести карликовых цихлид. каких посоветуете и в каком количестве? укрытия и жестколистную траву обеспечу. желательно, чтобы рыбу можно было купить в НН.
Из оборудования фан-3, в принципе при необходимости можно будет поставить более мощный внутренник.
пока склоняюсь к апистограммам или к пельвикам.
еще есть вариант стайку еллоу, но уже объем маловат.
И вообще, может ну их, цихлид, в такой объем? отговорите, если так будет лучше
|
я бы посмотрел в сторону мелкой америки.есть много чего интересного!
сэджи,торихты,мультиспинозы,да много чего можно напредлагать!
__________________
Life is like a box of chocolates...you never know what you`re gonna get!
Последний раз редактировалось Jeka; 12.07.2010 в 13:49.
|
|
|
12.07.2010, 15:35
|
#4
|
Местный
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 904
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 107 раз(а) в 96 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Попробуйте апистограмм, в акваотелье и на рынке продают...
Для елоу всё-таки маловат объём.
Пельвики тоже длиннотелые им лучше кода есть где поплавать.
|
|
|
12.07.2010, 15:44
|
#5
|
Админ AQANN.ru
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: г. Кстово, Нижегородская область
Возраст: 44
Сообщений: 6,020
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 1,310 раз(а) в 563 сообщениях
Загрузки: 18
Закачек: 2
|
Цитата:
Сообщение от Стас
Для елоу всё-таки маловат объём.
Пельвики тоже длиннотелые им лучше кода есть где поплавать.
|
да что это, 70 см плавать хватит им. имхо штук на 6 некрупных малавийцев хватит. у меня в 130 густо засаженным и заваленным камнями недавно жили-нетужили 6 елолоузов и толпа сомов. елолоуз, при этом, постоянно нерестились (теперь толпа их мальков). для 100л, думаю, подойдут некрупные малавийцы - зебры, йодотрофеусы, ёхани, елоузы, т.п. понятно, что для таких как васили, каданго, боадзулы - такого объема мало, или просто на одну пару.
__________________
Администратор проекта AQANN.ru
Аквариумы: 700л, 450л, 300л и еще немного )).
Быть добру, друзья, быть добру !
|
|
|
12.07.2010, 16:09
|
#6
|
СТАРЕЙШИНА ФОРУМА
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 102 раз(а) в 70 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
как вариант различная мелкотанга(ракушки и т.д).
__________________
|
|
|
12.07.2010, 17:01
|
#7
|
Местный
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 904
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 107 раз(а) в 96 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Lexxus
да что это, 70 см плавать хватит им. имхо штук на 6 некрупных малавийцев хватит. у меня в 130 густо засаженным и заваленным камнями недавно жили-нетужили 6 елолоузов и толпа сомов. елолоуз, при этом, постоянно нерестились (теперь толпа их мальков). для 100л, думаю, подойдут некрупные малавийцы - зебры, йодотрофеусы, ёхани, елоузы, т.п. понятно, что для таких как васили, каданго, боадзулы - такого объема мало, или просто на одну пару.
|
Нет!
Про василей даже говорить не буду.
Никаких "зебр", тоже нельзя(это вовсе не мелкие малавийцы) и йохани тоже, не нежелательно, а именно нельзя. Они будут драться, гонять самок, затянутся и будут тщедушными :-), останется один нормальный самец, но он не вырастет таким, каким мог-бы быть, а остальные будут по углам висеть...
Йодиков ИЛИ елоу в принцыпе можно посадить, но это тоже не гуд...
Последний раз редактировалось Стас; 12.07.2010 в 17:04.
|
|
|
12.07.2010, 17:42
|
#8
|
Админ AQANN.ru
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: г. Кстово, Нижегородская область
Возраст: 44
Сообщений: 6,020
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 1,310 раз(а) в 563 сообщениях
Загрузки: 18
Закачек: 2
|
да ну брось, йохани гонять никого не будет, если в такой банке будет более пяти рыб - это раз, а во-вторых - зебры они по-размеру почти как ёдики так что можно. имхо. а драки и в большой банке бывают. про укрытия просто многие забывают.
зы. это же не бешеные ауратусы )))
зызы. кстати, самцы еллоу вырастают реально больше зебр.
__________________
Администратор проекта AQANN.ru
Аквариумы: 700л, 450л, 300л и еще немного )).
Быть добру, друзья, быть добру !
|
|
|
12.07.2010, 19:52
|
#9
|
Местный
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: нижний новгород
Возраст: 55
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 86 раз(а) в 58 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Псевдотрофеусов меланохромов держали в 100литрах, 5-7 см вырастали, нормально размножались но лучше один вид или как миниум с очень разной окраской, иначе проблеммы с самцами обеспечены, и танганьики хорошо пойдут юлидохромы, с ракушковыми, или пара принцесс и не парная рыба, можно тоже принцесса
|
|
|
12.07.2010, 22:19
|
#10
|
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 125 раз(а) в 84 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Читаю, и чувствую себя извергом - у меня в 50 литрах живут ауратус-самец и пара еллоу (остатки от акваса побольше, вместо которого временно поставили этот 50-литровый, но вот уж год проходит, и может еще не один пройдет до большого аквариума ). Даже не буду писать, кто еще, кроме них там живет %)
|
|
|
13.07.2010, 00:59
|
#11
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: 2
Возраст: 40
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 203 раз(а) в 136 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Jeka
я бы посмотрел в сторону мелкой америки.есть много чего интересного!
сэджи,торихты,мультиспинозы,да много чего можно напредлагать!
|
ну блин торихты все до 15 см... а нет случаем списка мелкой америки до 10см?
|
|
|
13.07.2010, 01:51
|
#12
|
Партнер
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 47
Сообщений: 1,791
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 205 раз(а) в 147 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
я бы апистограмм поискал.. борелли, рейтцига и тп не у всех есть, рыба достаточно редкая и не избитая
|
|
|
13.07.2010, 10:26
|
#13
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
ну значит все рыбы, для которых этот объем минимален, отпадают. не хочу драк, перенаселенки и впоследствии затянутых рыб.
Выбор сужается до апистограмм и ракушковых. Последних ни разу не встречал в НН, они где-нибудь продаются? За ними конечно очень интересно наблюдать
забыл сказать, что вода жесткая (верхняя часть), как к этому отнесутся апистограммы? или разводные без проблем живут в воде средней жесткости?
Последний раз редактировалось Crovenchik; 13.07.2010 в 10:28.
|
|
|
13.07.2010, 10:33
|
#14
|
СТАРЕЙШИНА ФОРУМА
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 102 раз(а) в 70 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
есть куча малька Lamprologus multifasciatus.на мой взгляд один из самых деятельных и интересных ракушковых.
также стоит обратить внимание на Lamprologus ocellatus и Lamprologus stappersi (meleagris).
__________________
Последний раз редактировалось |}a|}ay|{a; 13.07.2010 в 10:38.
|
|
|
13.07.2010, 19:07
|
#15
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: 2
Возраст: 40
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 203 раз(а) в 136 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Crovenchik
забыл сказать, что вода жесткая (верхняя часть), как к этому отнесутся апистограммы? или разводные без проблем живут в воде средней жесткости?
|
я бы на твоем месте взял рамирези когда у меня не будет перенаселения опять их заведу.. может разведешь их первым в городе?))) вот смотри апистограмм http://www.apistogramma.israquarium.co.il/ меня еще Apistogramma baenschi очень радуют
Последний раз редактировалось Wildwind; 13.07.2010 в 19:09.
|
|
|
13.07.2010, 21:27
|
#16
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
запутался, все цихлиды интересные и красивые. буду рыть инфу.
Антон, за ссылку спасибо. И конечно же всем спасибо за ответы
|
|
|
13.07.2010, 21:34
|
#17
|
Местный
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Нижний Новгород, Сормово, 7-й мкр.
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 106 раз(а) в 94 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Crovenchik
есть пустой аквариум 100 литров (70х30х50). хочется завести карликовых цихлид. каких посоветуете и в каком количестве? укрытия и жестколистную траву обеспечу. желательно, чтобы рыбу можно было купить в НН.
Из оборудования фан-3, в принципе при необходимости можно будет поставить более мощный внутренник.
пока склоняюсь к апистограммам или к пельвикам.
еще есть вариант стайку еллоу, но уже объем маловат.
И вообще, может ну их, цихлид, в такой объем? отговорите, если так будет лучше
|
Гош, на мой взгляд даже для мелких цихлид 100 литров маловато будет. Но это моё личное субъективное мнение. Я бы для цихл не менее 200 подготовила.
|
|
|
13.07.2010, 22:21
|
#18
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Juliahna
Гош, на мой взгляд даже для мелких цихлид 100 литров маловато будет. Но это моё личное субъективное мнение. Я бы для цихл не менее 200 подготовила.
|
ну неправда. для мелкой Америки и Танганьики вполне подходит этот объем.
|
|
|
13.07.2010, 22:28
|
#19
|
Местный
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Нижний Новгород, Сормово, 7-й мкр.
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 106 раз(а) в 94 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Crovenchik
ну неправда. для мелкой Америки и Танганьики вполне подходит этот объем.
|
Я же сказала, что это моё личное мнение. Кстати цихлиды колибри (еллоу) у нас есть оранжевые и жёлтые.
|
|
|
13.07.2010, 22:47
|
#20
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Juliahna
Я же сказала, что это моё личное мнение. Кстати цихлиды колибри (еллоу) у нас есть оранжевые и жёлтые.
|
Чем подкреплено это мнение? личным опытом? в малом объеме остро стоит вопрос территориальности, если грамотно организовать укрытия и их кол-во, то почему бы и нет? при правильном подходе цихлиды живут и в меньших объемах и не дерутся и размножаются.
мал объем, да, сам знаю. но не могу себе сейчас позволить большего, а цихлид хочется.
Обидеть не хотел, но думаю не стоит так категорично. для маленьких лампрологусов 100 литров вполне достаточно
|
|
|
13.07.2010, 22:55
|
#21
|
СТАРЕЙШИНА ФОРУМА
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 102 раз(а) в 70 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
у меня в 50л 7 взрослых и 30 шт мальков ракушковых...вот как то так
а вот и они
__________________
Последний раз редактировалось |}a|}ay|{a; 13.07.2010 в 23:00.
|
|
|
13.07.2010, 23:02
|
#22
|
Местный
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Нижний Новгород, Сормово, 7-й мкр.
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 106 раз(а) в 94 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Crovenchik
Чем подкреплено это мнение? личным опытом? в малом объеме остро стоит вопрос территориальности, если грамотно организовать укрытия и их кол-во, то почему бы и нет? при правильном подходе цихлиды живут и в меньших объемах и не дерутся и размножаются.
мал объем, да, сам знаю. но не могу себе сейчас позволить большего, а цихлид хочется.
Обидеть не хотел, но думаю не стоит так категорично. для маленьких лампрологусов 100 литров вполне достаточно
|
Гош, да я и не думала обижаться. Просто наблюдаю за своими цихлидами на работе, которые живут в 300 литрах и понимаю, что 100 литров - не тот объём в котором они будут себя чувствовать так же свободно. И дело вовсе не в укрытиях. Просто мне нравится когда несколько видов некрупных цихлид живут в одной банке. А в 100 литров разве можно их запихнуть? Твоё желание мне понятно, отсутствие возможности тоже. Может, всё же кого-то другого поселишь?
|
|
|
14.07.2010, 08:40
|
#23
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Juliahna
Гош, да я и не думала обижаться. Просто наблюдаю за своими цихлидами на работе, которые живут в 300 литрах и понимаю, что 100 литров - не тот объём в котором они будут себя чувствовать так же свободно. И дело вовсе не в укрытиях. Просто мне нравится когда несколько видов некрупных цихлид живут в одной банке. А в 100 литров разве можно их запихнуть? Твоё желание мне понятно, отсутствие возможности тоже. Может, всё же кого-то другого поселишь?
|
ладно, спорить не будем. считаю, если рыбы размножаются, то им хорошо в аквариуме и все условия в норме. цихлиды нерестятся и в 50-70 литрах. неужели 3,5 см паре лампрологусов не хватит места для плавания или они вырастут затянутыми? в твоих словах ключевые слова "несколько видов...". что мешает заселить только один вид в 100 литров или пару видов с неярковыраженной территориальностью?
завести например кого? ))
Последний раз редактировалось Crovenchik; 14.07.2010 в 08:44.
|
|
|
14.07.2010, 18:40
|
#24
|
Местный
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: нижний новгород
Возраст: 55
Сообщений: 554
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 86 раз(а) в 58 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
У меня около года 21 взрослая цихлида жили в 200 литров и все пары без проблем метали, драк небыло, в аквариуме все на ночь выключалось, и пара взрослых юлидохромов 2 месяца жила в 20 литрах и метала
|
|
|
15.07.2010, 00:47
|
#25
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: 2
Возраст: 40
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 203 раз(а) в 136 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Juliahna
Гош, да я и не думала обижаться. Просто наблюдаю за своими цихлидами на работе, которые живут в 300 литрах и понимаю, что 100 литров - не тот объём в котором они будут себя чувствовать так же свободно. И дело вовсе не в укрытиях. Просто мне нравится когда несколько видов некрупных цихлид живут в одной банке. А в 100 литров разве можно их запихнуть? Твоё желание мне понятно, отсутствие возможности тоже. Может, всё же кого-то другого поселишь?
|
Конечно лучше гуппи держать.... Рамирези до 4-5см обычно вырастают. Им зачем 200 литров??? На 4 штук 50литров заглаза. Другие апистограммы тоже при 3см уже икру мечут. И чем они в итоге от меченосцев с гуппями отличаются? только тем что умнее, красивее и интереснее. В 100л я считаю можно держать 3 вида апистограмм по 4 особи без проблем. уж полюбому лучше чем полкило гуппи
Последний раз редактировалось Wildwind; 15.07.2010 в 00:51.
|
|
|
15.07.2010, 01:48
|
#26
|
Админ AQANN.ru
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: г. Кстово, Нижегородская область
Возраст: 44
Сообщений: 6,020
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 1,310 раз(а) в 563 сообщениях
Загрузки: 18
Закачек: 2
|
Цитата:
Сообщение от Crovenchik
цихлиды нерестятся и в 50-70 литрах.
|
кстати и в меньших объемах, я на нерест в 25 отсаживал - легко ))
__________________
Администратор проекта AQANN.ru
Аквариумы: 700л, 450л, 300л и еще немного )).
Быть добру, друзья, быть добру !
|
|
|
15.07.2010, 16:42
|
#27
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
решил я остановиться на апистограммах. какое количество оптимально в мою банку и может кто видал где продаются? на рынке не очень хочется, а в Акваателье нет пока.
|
|
|
15.07.2010, 19:24
|
#28
|
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: НН Щербинки
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 102 раз(а) в 61 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
А на нанокар смотрел? у uuuu были какие-то.
Со слов разводчика, в 100 литров с большим количеством травы и укрытий можно 3-4 вида (по паре) сажать без проблем.
|
|
|
18.07.2010, 18:40
|
#29
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: 2
Возраст: 40
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 203 раз(а) в 136 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
можно у Piki заодно спросить кто есть еще кроме рамирези из апистограмм. помоему она несколько видов карликовых цихлид разводит
|
|
|
18.07.2010, 18:44
|
#30
|
Местный
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
в 100л у меня уживались пчелка 15см, хромис-красавец и 4 зебры)
__________________
Свалил из Рашки
|
|
|
21.07.2010, 00:18
|
#31
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: 2
Возраст: 40
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 203 раз(а) в 136 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
народ ну скажите мне кто-нибудь гдеб добыть список мелкой америки от 5 до 10 см???
|
|
|
21.07.2010, 08:41
|
#32
|
Админ AQANN.ru
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: г. Кстово, Нижегородская область
Возраст: 44
Сообщений: 6,020
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 1,310 раз(а) в 563 сообщениях
Загрузки: 18
Закачек: 2
|
Антох, дык запости новую тему по этому вопросу - а то тут название в заблуждение вводит.
__________________
Администратор проекта AQANN.ru
Аквариумы: 700л, 450л, 300л и еще немного )).
Быть добру, друзья, быть добру !
|
|
|
21.07.2010, 11:07
|
#33
|
Местный
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Нижний Новгород, Лесной городок
Возраст: 44
Сообщений: 736
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 123 раз(а) в 92 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Crovenchik
может кто видал где продаются? на рынке не очень хочется, а в Акваателье нет пока.
|
Я несколько раз брала рыбу на рынке в подвале, в том числе и апистограм какаду - 100% приживаемость в моём случае. Ещё я часто захожу на пр.Ленина в магазинчик (мимо него домой езжу) там тоже видела несколько раз апистограм.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
21.07.2010, 16:00
|
#34
|
Местный
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: 2
Возраст: 40
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 203 раз(а) в 136 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Lexxus
Антох, дык запости новую тему по этому вопросу - а то тут название в заблуждение вводит.
|
да мне эт для общего кругозора))) у меня все перенаселено давно
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
-->
Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +4.
|