Тесты и аквариумная химия Обсуждение аквариумных препаратов и тестов для воды. |
|
03.04.2014, 15:38
|
#1
|
Местный
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
удо Макро, много вопросов...
Всем привет, вот читаю литературу по удо и по некоторым моментом логическую цепочку в голове выстроить не могу. Может на пальцах кто объяснит.
По микро элементам все просто и понятно, вопросы вызывают макро...
1. не могу связать в голове no3 (нитраты), P (фосфаты) и N (азот)... это 3 разных элемента получается или нитраты включают в себя и P и N? про азотный цикл читал несколько раз, ссылки приводить не надо, в этих статьях дается лишь общее представление.
2. собственно зачем мне все это надо?
Для хорошего роста и насыщенного цвета растений нужно вносить макро и микро удобрения (со2, свет и параметры воды в данный момент в расчет не берем), это все знают... Значит моя задача обеспечить растения всем необходимым и не допустить обнуление или избыток по какому-либо параметру.
Задача: имею из-под крана воду с параметром no3-около 5мг./л. в аквариуме (250 литров, около 25штук мелкой рыбы, запущен примерно 3 месяца назад), в аквариуме no3 после подмены воды примерно 10мг/л. к концу недели, перед подменой воды no3 примерно 25мг/л.
3. Нужно ли мне или не нужно вносить фосфор (монофосфат калия) и нитрат (нитрат калия)? или только фосфат, поскольку нитраты уже есть?
4. от внесения фосфатов поднимается ли уровень нитратов?
5. не понятно откуда в акве появляется фосфор, только с кормом для рыб?
6. Сдается мне что в состав no3 входит азот, значит если обнулить нитраты и азот тоже обнулится, так?
запутался
|
|
|
03.04.2014, 16:32
|
#2
|
Местный
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: Нижний Новгород, Канавинский район, ул. Карла Маркса
Сообщений: 2,213
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 306 раз(а) в 270 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Евгений здравствуй. Голова еще не распухла? ))) По твоим тестам у тебя вроде бы не так плохо. Нитраты присутствуют, правда настораживает их увеличение к концу недели. Наверное мало растений или света или СО2 или... Исходя из этого ( я так думаю ) макро тебе пока добавлять не нужно.
Фосфора наверное то же хватает ( рыб много и ты их наверное кормишь ).Добавляй пока микро с калием . И понаблюдай за растениями.
Про подъем нитратов от уровня фосфатов- пишут что обычно наоборот , если не хватает нитратов , то повышается уровень фосфатов так как они меньше усваиваются растениями.
А вообще все очень индивидуально. Экспериментируй, И все получится.
РS. Ты мой аквариум видел. Рыб там чуть больше чем у тебя . Нитратов и фосфатов я вообще не добавляю.
Последний раз редактировалось yury1959; 03.04.2014 в 16:35.
|
|
|
03.04.2014, 17:01
|
#3
|
Местный
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Евгений здравствуй. Голова еще не распухла? ))) По твоим тестам у тебя вроде бы не так плохо. Нитраты присутствуют, правда настораживает их увеличение к концу недели. Наверное мало растений или света или СО2 или... Исходя из этого ( я так думаю ) макро тебе пока добавлять не нужно.
Фосфора наверное то же хватает ( рыб много и ты их наверное кормишь ).Добавляй пока микро с калием . И понаблюдай за растениями.
Про подъем нитратов от уровня фосфатов- пишут что обычно наоборот , если не хватает нитратов , то повышается уровень фосфатов так как они меньше усваиваются растениями.
А вообще все очень индивидуально. Экспериментируй, И все получится.
РS. Ты мой аквариум видел. Рыб там чуть больше чем у тебя . Нитратов и фосфатов я вообще не добавляю.
|
Спасибо Юрий, хорошему человеку всегда рады))!, уже минус 1 пункт.
Значит вообще не вносишь..., но у тебя рыбок действительно побольше и покрупнее! я мальками всех брал, так что сейчас еще лягушатник.
У меня наверно еще грунт фонит, так как питательная подложка есть и малая массовая доля растений, их много, но они еще не разрослись. Света тоже пока очень мало, к выходным доделаю крышку и будет примерно 1 ват/л.
|
|
|
03.04.2014, 17:08
|
#4
|
Местный
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: Нижний Новгород, Канавинский район, ул. Карла Маркса
Сообщений: 2,213
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 306 раз(а) в 270 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Добавишь свет- посмотришь на нитраты.Можешь пока бросить какую нибудь плавающую растючку, типа роголистника , на время пока у тебя подростают основные растения.
|
|
|
03.04.2014, 17:26
|
#5
|
Местный
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Московский район
Возраст: 41
Сообщений: 499
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 152 раз(а) в 70 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
есть калькулятор аквариумных удобрений в нем в зависимости от выбираемых компонентов можно высчитать и дозировку и концентрацию УДО . ссылка была если надо скину.
баланс NPK (азот/фосфор/калий) может гулять в небольшом диапазоне.
по поводу калия можно совместить с нитратами одним хим веществом (я к примеру пользую калий азотнокислый - там калия достаточно)
какими тестами NO3 пользуешься?
__________________
240 литров[img][/img]
40 литров -креветочник
|
|
|
03.04.2014, 17:40
|
#6
|
Местный
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: Нижний Новгород, Канавинский район, ул. Карла Маркса
Сообщений: 2,213
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 306 раз(а) в 270 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от poplavok
есть калькулятор аквариумных удобрений в нем в зависимости от выбираемых компонентов можно высчитать и дозировку и концентрацию УДО . ссылка была если надо скину.
баланс NPK (азот/фосфор/калий) может гулять в небольшом диапазоне.
по поводу калия можно совместить с нитратами одним хим веществом (я к примеру пользую калий азотнокислый - там калия достаточно)
какими тестами NO3 пользуешься?
|
Если не секрет- где берете нитрат калия?
http://www.theaquatools.com/aquasketcher ссылка на калькулятор ( комплексный ).
|
|
|
03.04.2014, 17:50
|
#7
|
Местный
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от poplavok
есть калькулятор аквариумных удобрений в нем в зависимости от выбираемых компонентов можно высчитать и дозировку и концентрацию УДО . ссылка была если надо скину.
баланс NPK (азот/фосфор/калий) может гулять в небольшом диапазоне.
по поводу калия можно совместить с нитратами одним хим веществом (я к примеру пользую калий азотнокислый - там калия достаточно)
какими тестами NO3 пользуешься?
|
тест капельный от сера.
вот не догоняю... ну баланс NPK есть, а no3 тут каким боком?
Последний раз редактировалось loki; 03.04.2014 в 17:51.
|
|
|
03.04.2014, 17:46
|
#8
|
Местный
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Добавишь свет- посмотришь на нитраты.Можешь пока бросить какую нибудь плавающую растючку, типа роголистника , на время пока у тебя подростают основные растения.
|
о, у меня куча пистей и роголистника, прут дуром просто....
|
|
|
03.04.2014, 17:04
|
#9
|
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: сеть
Возраст: 44
Сообщений: 1,902
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 450 раз(а) в 243 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от loki
Всем привет, вот читаю литературу по удо и по некоторым моментом логическую цепочку в голове выстроить не могу. Может на пальцах кто объяснит.
По микро элементам все просто и понятно, вопросы вызывают макро...
1. не могу связать в голове no3 (нитраты), P (фосфаты) и N (азот)... это 3 разных элемента получается или нитраты включают в себя и P и N? про азотный цикл читал несколько раз, ссылки приводить не надо, в этих статьях дается лишь общее представление.
2. собственно зачем мне все это надо?
Для хорошего роста и насыщенного цвета растений нужно вносить макро и микро удобрения (со2, свет и параметры воды в данный момент в расчет не берем), это все знают... Значит моя задача обеспечить растения всем необходимым и не допустить обнуление или избыток по какому-либо параметру.
Задача: имею из-под крана воду с параметром no3-около 5мг./л. в аквариуме (250 литров, около 25штук мелкой рыбы, запущен примерно 3 месяца назад), в аквариуме no3 после подмены воды примерно 10мг/л. к концу недели, перед подменой воды no3 примерно 25мг/л.
3. Нужно ли мне или не нужно вносить фосфор (монофосфат калия) и нитрат (нитрат калия)? или только фосфат, поскольку нитраты уже есть?
4. от внесения фосфатов поднимается ли уровень нитратов?
5. не понятно откуда в акве появляется фосфор, только с кормом для рыб?
6. Сдается мне что в состав no3 входит азот, значит если обнулить нитраты и азот тоже обнулится, так?
запутался
|
1 Комплекс NPK(это как раз три составляющих макропитания растений) никакого отношения к азотному циклу не имеет (разве что нитрат есть как завершение его, а азотный цикл есть превращение азота в аммиак-нитрит-нитрат.
2. Ну ты сам ответил на этот вопрос.
3. Если и вносить то в более "удобной" форме -калий фосфорнокислый. Раз нитрат есть я бы не стал вносить его дополнительно. Тест на фосфат есть? Калий как очень важный элемент питания вносить рекомендую, т.к. в акве ему взяться неоткуда. Можно вносить без фосфатов/нитратов - сульфат калия (в огородных магазах есть, но профильруй -он не ЧДА)
4. От внесения фосфатов нитраты не поднимутся, с чего бы? Другое дело что при внесении фосфата начнется (и начнется ли?) потребление нитрата это вопрос))).
5. Сушняк фосфатами фонит прямо таки))). Питательной подложки под грунтом нет случаем?
6. NO3 конец цепочки азотного цикла, присутствие первых азотов губительно для гидробионтов (концентрации разные). Если в воде присутствует аммиак=нитрит, значит колония нитрофицирующих бактерий мала и не успевает переработать рыбьи каки/или не созрел аквариум( хотя 3мес говоришь, должон уже).
Баланс NPK 15:1:5 (про калий точно не помню), необнуляемый остаток "свободного" железа (он как траспорт для питания, без него вообще ничего усваиваться не будет) 0,1
|
|
|
03.04.2014, 17:45
|
#10
|
Местный
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
1 Комплекс NPK(это как раз три составляющих макропитания растений) никакого отношения к азотному циклу не имеет (разве что нитрат есть как завершение его, а азотный цикл есть превращение азота в аммиак-нитрит-нитрат.
2. Ну ты сам ответил на этот вопрос.
3. Если и вносить то в более "удобной" форме -калий фосфорнокислый. Раз нитрат есть я бы не стал вносить его дополнительно. Тест на фосфат есть? Калий как очень важный элемент питания вносить рекомендую, т.к. в акве ему взяться неоткуда. Можно вносить без фосфатов/нитратов - сульфат калия (в огородных магазах есть, но профильруй -он не ЧДА)
4. От внесения фосфатов нитраты не поднимутся, с чего бы? Другое дело что при внесении фосфата начнется (и начнется ли?) потребление нитрата это вопрос))).
5. Сушняк фосфатами фонит прямо таки))). Питательной подложки под грунтом нет случаем?
6. NO3 конец цепочки азотного цикла, присутствие первых азотов губительно для гидробионтов (концентрации разные). Если в воде присутствует аммиак=нитрит, значит колония нитрофицирующих бактерий мала и не успевает переработать рыбьи каки/или не созрел аквариум( хотя 3мес говоришь, должон уже).
Баланс NPK 15:1:5 (про калий точно не помню), необнуляемый остаток "свободного" железа (он как траспорт для питания, без него вообще ничего усваиваться не будет) 0,1
|
теста на фосфат нет. коплю на тест капельный по 10-ти параметрам, тоб хоть раз все измерить.
калий вношу. (сульфат калия, удо садовое) кстати, белый осадок толстым слоем остается, я просто переливаю в другую бутылку отделив осадок, все правильно?
питательная подложка есть.
тест на аммоний/аммиак тоже еще не делал.
ну вот про нитраты так и не понял.... что с азотом? присутствие no3 в аквариуме предпологает и наличие азота? может ли азот обнулиться при наличии no3?
|
|
|
03.04.2014, 17:53
|
#11
|
Местный
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: Нижний Новгород, Канавинский район, ул. Карла Маркса
Сообщений: 2,213
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 306 раз(а) в 270 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
[QUOTE=loki;1
ну вот про нитраты так и не понял.... что с азотом? присутствие no3 в аквариуме предпологает и наличие азота? может ли азот обнулиться при наличии no3?[/QUOTE]
забудь про азот.Тебя волнуют производные от него - аммиак, нитриты NO2 и нитраты NO3.
|
|
|
03.04.2014, 18:01
|
#12
|
Местный
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Нижний новгород
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
[quote]
Цитата:
Сообщение от loki;1
ну вот про нитраты так и не понял.... что с азотом? присутствие no3 в аквариуме предпологает и наличие азота? может ли азот обнулиться при наличии no3?[/quote
забудь про азот.Тебя волнуют производные от него - аммиак, нитриты NO2 и нитраты NO3.
|
растения азот из амиака/амония берут? или его бактерии перерабатывают в нитриты и азот?
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
-->
Текущее время: 09:47. Часовой пояс GMT +4.
|