ОБСУЖДЕНИЕ: Предварительные правила форума !

[Lexxus]

продолжение темы http://aqann.ru/forum/showthread.php?p=56492#post56492

Как и было обещано, выкладываю в паблик на обсуждение\дополнение предварительные правила форума.

Правила форума AQANN RU.
Общие положения.
Форум посвящен вопросам аквариумистики:
- содержанию и разведению аквариумных рыб, животных, растений
- обмену информацией об аквариумном оборудовании (фирменном и самодельном)
- частным покупкам, продажам, обмену аквариумных рыб, растений и других аквариумных животных и любого аквариумного оборудования.
К участию в форуме приглашаются все желающие, согласные с данными правилами, независимо от возраста, пола, национальности, места проживания, наличия аквариума.
Незарегистрированные пользователи («Гости») могут участвовать в форуме только в режиме просмотра (без возможности создавать темы, дневники, сообщения в темах, общения в чате).
Для участия в форуме в полноценном режиме необходимо зарегистрироваться.
Все зарегистрированные участники форума делятся на две основные категории «Пользователи» и «Администрация форума».
Пользователи обладают равными правами независимо от их времени и активности участия в форуме.
К «Администрации форума» относятся модераторы и Администратор.
Выполнение модератором/администратором административных функций обозначается красным шрифтом в сообщении или в высказывании в чате. Во всех остальных случаях (написание любым шрифтом кроме красного) члены администрации являются обычными пользователями.
Модераторы назначаются для контроля над соблюдением «Правил форума» и помощи пользователям в технических и организационных вопросах использования форума. Модераторы имеют право:
- делать замечания пользователям за нарушения «Правил»
- делать предупреждения пользователям за серьезные нарушения «Правил»
- временно лишать пользователя возможности пользоваться форумом в полноценном режиме (выносить «бан) за неоднократные или грубые нарушения «Правил». Продолжительность действия «бана» определяется модератором.
- блокировать (удалять) пользователей форума
- закрывать, открывать, переносить, редактировать темы и отдельные сообщения (по своему усмотрению или по просьбе автора темы/сообщения)
Администратор форума обладает всеми правами модератора. Дополнительно администратор:
- назначает модераторов или снимает полномочия модератора с пользователя
- принимает решения о возможности/невозможности изменения сетевого псевдонима («ника») по просьбе пользователя
- рассматривает жалобы и разрешает спорные вопросы между пользователями и администрацией
- отменяет, если считает нужным, решения модераторов
Администрация форума ставит главной задачей популяризацию аквариумистики в целом, расширение нижегородского сообщества аквариумистов, создание и поддержание на форуме доброжелательной, творческой и конструктивной обстановки.

Правила форума (обязательные к исполнению)
На форуме запрещаются:
1. Угрозы, прямое или косвенное оскорбление участников форума, нарушение общепринятых норм морали в виде создания тем, сообщений, элементов профиля пользователя, высказываний в чате.
2. Высказывания, пропагандирующие расовую, национальную и религиозную вражду.
3. Обсуждение вопросов, пpотивоpечащих действующему законодательству
4. Открытые споры с администрацией форума, критика в адрес администрации форума. Споры с администрацией, жалобы администратору на действия модераторов разрешены только с использованием сервиса личных сообщений. Решение, принятое администратором, является окончательным.
5. Обсуждение вопросов, не связанных с тематикой форума, кроме раздела «Беседка».
6. Размещение рекламы, несогласованной с администрацией форума, а также скрытой рекламы.
7. Ведение личной переписки в темах.
8. Повторная регистрация «забаненного» пользователя.
9. Прямое цитирование без указания автора или источника информации («копипаст»).
10. Размещение одного сообщения/открытие темы одновременно в нескольких разделах.
11. Использование красного шрифта пользователями, не являющимися модераторами.

Настоятельные рекомендации участникам форума.
1. При первом создании новой темы ознакомьтесь с F.A.Q. (ссылка)
2. Если Вы хотите пообщаться в чате, ознакомьтесь с «Правилами чата» (ссылка)
3. При цитировании сообщения другого пользователя не увлекайтесь объемом цитаты. Выберите только ту часть сообщения, к которой непосредственно относится Ваше высказывание.
4. Если Вы хотите дополнить или изменить свое высказывание, по возможности, не создавайте новых сообщений. Воспользуйтесь сервисом «Правка».
5. Если вы приводите в своей теме/сообщении информацию, которая не подтверждена или спорна, укажите это или укажите, что высказываете сугубо личное мнение.
6. Не создавайте бессмысленных сообщений («Привет», «Ну и ну!» и т.п.). Для выражения эмоций можно воспользоваться чатом. Если вы не согласны с чьим-то мнением, не ограничивайтесь фразами типа «не согласен», «неправда». Аргументируйте свою точку зрения.
7. Уважайте авторов тем. Не засоряйте их темы сообщениями, не относящимися к сути темы («офф-топ»).
8. При размещении изображений, фото- и видеоматериалов помните, что не все пользователи имеют возможность пользования интернетом по безлимитному тарифу и высокоскоростному соединению. Уменьшайте разрешение изображений, выбирайте, по возможности, низкий битрейт аудио/видео материалов.
9. При размещении материалов со сторонних ресурсов или из несетевых источников помните о соблюдении авторских прав.
10. Если Вы хотите попросить совета или помощи, постарайтесь привести максимум информации о питомце, аквариуме, оборудовании и т.п. Всегда приветствуется сопровождение вопроса иллюстрацией, фотографией или видео.
11. Не злоупотребляйте цветовым и шрифтовым выделением в тексте. Используйте его для привлечения внимания к сути вопроса или мнения.
12. Будьте терпимы к мнению собеседников. Даже если Вы категорически не согласны с их мнением, выражайте это, не выходя за рамки приличий и не опускаясь до ссоры и унижений. Если же Вы все-таки испытываете желание высказать собеседнику что-то нелицеприятное, воспользуйтесь личным сообщением.
13. Даже если Вы считаете себя опытным, продвинутым и т.п. аквариумистом, постарайтесь избежать назидательного тона и резких оценок в адрес других пользователей.
14. Не теряйте чувства юмора и чувства меры!

[Саша Т]

Пока "сырые мысли". Не сочтите за занудство или умничанье...
Вынесенные на обсуждения Правила условно можно разбить на две части. Обозначение структуры форума(пользователь, администратор, модератор и т.д....) и культуры форума(запрещается и настоятельно рекомендуется)...
Структура форума- нормально.
Но зачем перечень запрещается и настоятельно рекомендуется?

[Xryms]

как зачем? одно запрещено, с другим рекомендованно ознакомиться (правила чата например), чтобы не получать предупреждений!

[Саша Т]

Одна из причин появления правил, на сколько понял из предыдущего обсуждения -теряется тот старый настрой на форуме, который был раньше...
Но что это за настрой, как он выглядит?
Пытался сам сформулировать впечатления которые были при первом(первых) просмотрах форума. Ничего толкового не получается.
Все как-то расплывчато. Вчера попросил добрых людей в чате помочь охарактеризовать форум с положительной стороныю
Перечень прозвучавших характеристик.
Добрый, адекватный, дружелюбный, разносторонний, позитивный, оптимистичный...
Может стоит в правила перед пунктом " На форуме запрещается" форума задекларировать какой он? Все положительное?
И как следствие для поддержания существующего(существовавшего) всего положительного вводятся такие и такие требования(ограничения)...
и соответственно логично идет дальше перечень пунктов "На форуме запрещается"...
Любому вновь прибывшему и читающему правила становиться понятно что запрещается не от "балды", а для поддержания культуры форума ....

[Africann52]

Правила форума.
1 Общие положения:
1.1 Форум посвящен вопросам аквариумистики:
1.1.1 содержанию и разведению аквариумных рыб, животных, растений
1.1.2 обмену информацией об аквариумном оборудовании (фирменном и самодельном)
1.1.3 частным покупкам, продажам, обмену аквариумных рыб, растений и других аквариумных животных и любого аквариумного оборудования.
1.2 Незарегистрированные пользователи («Гости») могут участвовать в форуме только в режиме просмотра (без возможности создавать темы, дневники, сообщения в темах, общения в чате).
1.3 Для участия в форуме в полноценном режиме необходимо зарегистрироваться.
2 Регистрация:
2.1.1 Разрешается регистрироваться Всем желающим, увлеченных Аквариумистикой и все что с ней связано.
2.1.2 При регистрации категорически исключены Ники (Имя на форуме) состоящие из одних цифр или бессмысленных слов.(типа 111333000, "№;%%:?,прпрпрпрпрпрпроорджраг, 787па8вм8ыв7нам087)
2.1.3 Запрещается:
2.1.3.1 Повторная регистрация.
2.1.3.2 Регистрация на форуме клона (одноименного Ника (Имя на форуме)
3 Создание новой темы и сообщений:
3.1 Название тем должно раскрывать суть проблемы или сообщения.
3.2 Тема должна соответствовать разделу
3.3 Название темы должно начинаться с заглавной буквы далее прописными, шрифт должен быть черным.
3.4 Перед тем , как создать тему убедитесь , что нет одноименной темы.
4 Модераторы
4.1 Модераторы имеют право:
4.1.1 Делать замечания пользователям за нарушения «Правил»
4.1.2 Делать предупреждения пользователям за серьезные нарушения «Правил»
4.1.3 Временно лишать пользователя возможности пользоваться форумом в полноценном режиме (выносить «бан) за неоднократные или грубые нарушения «Правил».
4.1.4 Продолжительность действия «бана» определяется "Правилами" в иных случаях модераторами.
4.1.5 Блокировать (удалять) пользователей форума по согласованию с Администратором.
4.1.6 Закрывать, открывать, переносить, редактировать темы и отдельные сообщения (согласно "Правил" форума или по просьбе автора темы/сообщения)
5 Администрация
5.1 Администратор форума обладает всеми правами модератора.
5.1.1 назначает модераторов или снимает полномочия модератора с пользователя
5.1.2 принимает решения о возможности/невозможности изменения сетевого псевдонима («ника») по просьбе пользователя
5.1.3 рассматривает жалобы и разрешает спорные вопросы между пользователями и администрацией
5.1.4 отменяет, если считает нужным, решения модераторов
5.1.5 Администрация форума ставит главной задачей популяризацию аквариумистики в целом, расширение нижегородского сообщества аквариумистов, создание и поддержание на форуме доброжелательной, творческой и конструктивной обстановки.
6 Меры предупреждений и наказания за нарушения правил форума. ЭТО НАДО ОБСУДИТЬ !!!
6.1 Угрозы, прямое или косвенное оскорбление участников форума, нарушение общепринятых норм морали в виде создания тем, сообщений, элементов профиля пользователя, высказываний в чате. Бан на 7 дней
6.2 Высказывания, пропагандирующие расовую, национальную и религиозную вражду. Бан на 7 дней
6.3 Обсуждение вопросов, противоречащих действующему законодательству. Бан на 7 дней
6.4 Открытые споры с администрацией форума, критика в адрес администрации форума. Споры с администрацией, жалобы администратору на действия модераторов разрешены только с использованием сервиса личных сообщений. Решение, принятое администратором, является окончательным. Бан на 5 дней
6.5 Обсуждение вопросов, не связанных с тематикой форума, кроме раздела «Беседка». Предупреждение в личном сообщение, последующее Бан на 3 дня
6.6 Размещение рекламы, несогласованной с администрацией форума, а также скрытой рекламы. Тема или сообщение удаляется, предупреждение в личном сообщение, последующее Бан на 3 дня
6.7 Ведение личной переписки в темах. Предупреждение в личном сообщение, последующее Бан на 3 дня
6.8 Повторная регистрация «забаненного» пользователя. Предупреждение в личном сообщение, последующее Бан на 7 дней
6.9 Прямое цитирование без указания автора или источника информации («копипаст»). Тема или сообщение удаляется, предупреждение в личном сообщение
6.10 Размещение одного сообщения/открытие темы одновременно в нескольких разделах. Тема или сообщение удаляется, предупреждение в личном сообщение
6.11 Использование разноцветного шрифта пользователями в чате , не являющимися модераторами. Бан на 3 дня
7 Настоятельные рекомендации участникам форума.
7.1 При первом создании новой темы ознакомьтесь с F.A.Q. (ссылка)
7.2 Если Вы хотите пообщаться в чате, ознакомьтесь с «Правилами чата» (ссылка)
7.3 При цитировании сообщения другого пользователя не увлекайтесь объемом цитаты. Выберите только ту часть сообщения, к которой непосредственно относится Ваше высказывание.
7.4 Если Вы хотите дополнить или изменить свое высказывание, по возможности, не создавайте новых сообщений. Воспользуйтесь сервисом «Правка».
7.5 Если вы приводите в своей теме/сообщении информацию, которая не подтверждена или спорна, укажите это или укажите, что высказываете сугубо личное мнение.
7.6 Не создавайте бессмысленных сообщений («Привет», «Ну и ну!» и т.п.). Для выражения эмоций можно воспользоваться чатом. Если вы не согласны с чьим-то мнением, не ограничивайтесь фразами типа «не согласен», «неправда». Аргументируйте свою точку зрения.
7.7 Уважайте авторов тем. Не засоряйте их темы сообщениями, не относящимися к сути темы («офф-топ»).
7.8 При размещении изображений, фото- и видеоматериалов помните, что не все пользователи имеют возможность пользования интернетом по безлимитному тарифу и высокоскоростному соединению. Уменьшайте разрешение изображений, выбирайте, по возможности, низкий битрейт аудио/видео материалов.
7.9 При размещении материалов со сторонних ресурсов или из несетевых источников помните о соблюдении авторских прав.
7.10 Если Вы хотите попросить совета или помощи, постарайтесь привести максимум информации о питомце, аквариуме, оборудовании и т.п. Всегда приветствуется сопровождение вопроса иллюстрацией, фотографией или видео.
7.11 Не злоупотребляйте цветовым и шрифтовым выделением в тексте. Используйте его для привлечения внимания к сути вопроса или мнения.
7.12 Будьте терпимы к мнению собеседников. Даже если Вы категорически не согласны с их мнением, выражайте это, не выходя за рамки приличий и не опускаясь до ссоры и унижений. Если же Вы все-таки испытываете желание высказать собеседнику что-то нелицеприятное, воспользуйтесь личным сообщением.
7.13 Даже если Вы считаете себя опытным, продвинутым и т.п. аквариумистом, постарайтесь избежать назидательного тона и резких оценок в адрес других пользователей.
7.14 Не теряйте чувства юмора и чувства меры!

Просьба к участникам обсуждения !!!
Пишем конкретно пункт или подпункт, в своей редакции, или дополнение к правилам.
Администратор сам решит, вставить или не вставить изменение.

Это лично моё мнение.

[NOV1]

Володь, мне нравится. 2 маленьких замечания, если позволишь. Пункты 2.1.3.1 и 6.8 дублируют друг друга. Раздел 6 назван "Меры...", а мер там нет. Либо надо предложить как наказывать за пункты из этого раздела, либо раздел переобозвать. Возвращаясь к разговору при встрече, что касается большого объема, может рекомендации выделить в отдельную тему типа FAQ. IMHO конечно

[Africann52]

Пункт 2.1.3.1 - запрещает это делать

В пункте 6.8 - наказание за содеянное

[poplavok]

В разделе 6 - нет мер наказания и предупреждения -только основания
нет определения "нарушения правил" и "серьезное нарушение правил"

отличие замечания от предупреждения не понятно. Нужна градация мер наказания

[NOV1]

Сообщение от Africann52

Пункт 2.1.3.1 - запрещает это делать

В пункте 6.8 - наказание за содеянное

Володь, нет в 6-м разделе наказаний

[NOV1]

Может я и не прав, но я против всяких шкал и градаций нарушений. Как говорили латиняне -"умному достаточно". Адекватный человек сам по себе находится в рамках самоограничений, и понимает, что выйдя за них будет .... как бы сказать. В общем расстроится. Но иногда он это делает и воспринимает наказание как должное. Ну а безбашенному что с правилами, что без них - все равно наказание будет несправедливым

[Саша Т]

А я так и вообще за управление по результатам...

[NOV1]

Сообщение от Саша Т

А я так и вообще за управление по результатам...

Переведи

[Натиа]

Сообщение от NOV1

Может я и не прав, но я против всяких шкал и градаций нарушений. Как говорили латиняне -"умному достаточно". Адекватный человек сам по себе находится в рамках самоограничений, и понимает, что выйдя за них будет .... как бы сказать. В общем расстроится. Но иногда он это делает и воспринимает наказание как должное. Ну а безбашенному что с правилами, что без них - все равно наказание будет несправедливым

Юр я полностью с тобой согласно но форум растет и правила необходимы посоветовать ни чего не могу

[NOV1]

Сообщение от Натиа

Юр я полностью с тобой согласно но форум растет и правила необходимы посоветовать ни чего не могу

Необходимость правил не обсуждается даже. Имел в виду - пусть меру наказания определяет администрация, тем более, фактически, сейчас так и есть и вроде не репрессивный форум получился

[Xryms]

Владимир, вообщем то нормальные правила! тем более что их же можно все равно дорабатывать по мере выявления недостатков и просто сообщать об этом на форуме

[jel]

Как страшно жить!
Сколько правил!!!!

А что вы подразумеваете под:
"Обсуждение вопросов, противоречащих действующему законодательству."?
Тему Куплю-продам точно придется удалить - кто коряги продает, кто дафнию-коретру, а ведь это незаконное предпринимательство! Да и многое другое противоречит действующему законодательству... Вот катастрофа с теплоходом - там тоже не все чисто, кто-то явно будет привлечен к уголовной ответственности, т.е., если буквально следовать правилам, то и это нельзя обсуждать. Это если по вкладываемому смыслу судить.

А если не по духу, а по букве, так сказать, то "вопрос, противоречащий действующему законодательству" - это для меня что-то совершенно невообразимое. Нет в законодательстве вроде указаний на вопросы.
А если все-таки имелся в виду рецепт изготовления бомбы, то может по-другому как-то сформулировать?

[Иринка]

Лично меня всё в "новых правилах" устраивает, коротко, чётко, юр.грамотно. (особенно пунк 6)

[Xryms]

дожили мало того что правила, так еще и юр.правильно как мы раньше жили, "непонятно" (с)

[NOV1]

Сообщение от jel

Как страшно жить!
Сколько правил!!!!

А что вы подразумеваете под:
"Обсуждение вопросов, противоречащих действующему законодательству."?
Тему Куплю-продам точно придется удалить - кто коряги продает, кто дафнию-коретру, а ведь это незаконное предпринимательство! Да и многое другое противоречит действующему законодательству... Вот катастрофа с теплоходом - там тоже не все чисто, кто-то явно будет привлечен к уголовной ответственности, т.е., если буквально следовать правилам, то и это нельзя обсуждать. Это если по вкладываемому смыслу судить.

А если не по духу, а по букве, так сказать, то "вопрос, противоречащий действующему законодательству" - это для меня что-то совершенно невообразимое. Нет в законодательстве вроде указаний на вопросы.
А если все-таки имелся в виду рецепт изготовления бомбы, то может по-другому как-то сформулировать?

По порядку.
Законодательству противоречит очень многое, как то - незаконный оборот наркотиков, операции с драгметаллами без лицензии и еще миллион действий.
Продажа личного имущества (коряг например), даже с наценкой, не является коммерческой деятельностью.

А Володя просил конструктивные предложения вносить.
Ну, неудачно я сформулировал или он, так мы - технари, не юристы. Помогайте

[Саша Т]

Юр, была раньше книжка с таким названием. В свое время весьма востребованная среди управленцев.
Но тут в такие дебри залезать незачем. Точно как умничанье восприниматься будет.

[jel]

Юра, насчет продажи личного имущества - ты оптимист Но не в этом, собственно, дело.
У меня нет предложений по этому пункту - кроме как убрать. На форуме противоречить законодательству могут, наверное, только призывы к свержению власти, разжигание расовой и проч. ненависти, ну и может быть клевета и оскорбления. Ну и нарушение авторских прав. Все перечислено в других пунктах, кроме призывов к свержению власти. Тогда, значит, моя редакция такая:
Запрещается призывать к свержению власти.

Если вас это не рассмешит

[NOV1]

Сообщение от jel

Юра, насчет продажи личного имущества - ты оптимист Но не в этом, собственно, дело.
У меня нет предложений по этому пункту - кроме как убрать. На форуме противоречить законодательству могут, наверное, только призывы к свержению власти, разжигание расовой и проч. ненависти, ну и может быть клевета и оскорбления. Ну и нарушение авторских прав. Все перечислено в других пунктах, кроме призывов к свержению власти. Тогда, значит, моя редакция такая:
Запрещается призывать к свержению власти.

Если вас это не рассмешит

То есть, если сейчас здесь зарегится драгдилер и начнет предлагать таблетки счастья, это будет законно?
И что такого с продажей личного имущества?
На СП намекаешь? Так там надо доказывать факт накрутки, извините, перепродажи с целью обогащения

[NOV1]

Может, уже пора решение принимать?
Администратор!

[jel]

Ну вот мы с тобой обсуждаем драгдилера - а разве это не "обсуждение вопросов и т.д." Мы с тобой уже заслужили по бану! Т.е. обсуждать-то - это все-таки не преступно! А драгдилера можно подвести и к пункту - реклама без разрешения администрации.

Про налоговое законодательство я даже говорить не хочу. Уверяю тебя, что доказывать придется тому, на кого длань карающая опустится, а не наоборот.

[Africann52]

Сообщение от Africann52

Правила форума.


Просьба к участникам обсуждения !!!
Пишем конкретно пункт или подпункт, в своей редакции, или дополнение к правилам.
Администратор сам решит, вставить или не вставить изменение.

Это лично моё мнение.

вот

[русич]

Юр, вот насчёт градации нарушений и мер по ним не соглашусь всё-таки. Умному-то достаточно, так будь мы все умные, правил бы не потребовалось.
Да и понятие адекватности для разных людей зачастую разное.
Как можно более чёткое определение, что есть нарушение серьёзное, что - грубое и т.д. И что за что полагается. Куда меньше будет споров и жалоб на действия администрации, да и самим модераторам не позволит слишком уж вольно "карательные функции" применять

[NOV1]

Сообщение от русич

Юр, вот насчёт градации нарушений и мер по ним не соглашусь всё-таки. Умному-то достаточно, так будь мы все умные, правил бы не потребовалось.
Да и понятие адекватности для разных людей зачастую разное.
Как можно более чёткое определение, что есть нарушение серьёзное, что - грубое и т.д. И что за что полагается. Куда меньше будет споров и жалоб на действия администрации, да и самим модераторам не позволит слишком уж вольно "карательные функции" применять

Я просто забыл добавить, что вышесказанный мой пост - ИМХОвый (прости господи)

[NOV1]

Сообщение от Africann52

[COLOR="Gray"]1. Правила форума.
1 Общие положения:


2.1.2 При регистрации категорически исключены Ники (Имя на форуме) состоящие из одних цифр и бессмысленных слов.

Вов, а у меня ник именно такой. Поправь как нибудь пункт, а?

[Xryms]

что то я тоже этот пункт упустил, тоже попадаю так сказать

[русич]

Сообщение от NOV1

Я просто забыл добавить, что вышесказанный мой пост - ИМХОвый (прости господи)

Так и мой тоже он

Вот в чём согласен, так в том, что пора бы уже Алексею решать. А то мы сейчас наИМХОим тут

[NOV1]

Сообщение от Xryms

что то я тоже этот пункт упустил, тоже попадаю так сказать

Ден, но если в правилах указать, что они обратной силы не имеют, то нам ник можно оставить

[русич]

Сообщение от NOV1

Ден, но если в правилах указать, что они обратной силы не имеют, то нам ник можно оставить

Зато тогда темы почистить не получится. Флудили-то мы до того

[NOV1]

Сообщение от русич

Так и мой тоже он

Вот в чём согласен, так в том, что пора бы уже Алексею решать. А то мы сейчас наИМХОим тут

Feci, quod potui, faciant meliora potentes

[русич]

Сообщение от NOV1

Feci, quod potui, faciant meliora potentes

Ты чего ругаешься на ночь глядя? Прекращай, кошмар приснится

[poplavok]

Сообщение от NOV1

Может я и не прав, но я против всяких шкал и градаций нарушений. Как говорили латиняне -"умному достаточно"

ну тогда бессмысленно разделение на нарушение 4.1.1 , серьезное нарушение 4.1.2., и грубое 4.1.3
и замечание и предупреждение можно трактовать как одно и тоже - пальцем погрозили и все.