Травник с фитофильтром

[doby]

День добрый всем)
Вот, поставил себе такую задачу, возможно, непосильную для новичка, но с примитивного начинать не хочу, иначе, боюсь, на этом и успокоюсь...

так вот, купил аквас АРГ 145л, начитался теории, определился с тем что хочу (кратко - приличное количество растючки, пока не важно какую рыбу, фитофильтр над банкой во всю ширину)
пора переходить к практике!

сегодня поеду в магазин, собираюсь приобрести:
- питательного субстрата (ведь в воде не много останется для подводных растений) - надо побольше, думаю 2/3 дна загрузить субстратом на 7см, 1/3 на 3см - где лужайка будет
то есть мне понадобится примерно 17л субстрата (81см х 37см)
- дренажный грунт = лава, видел где то 5мм фракцию - на слой в сантиметр-полтора выйдет 4л
- темненького грунта какого нибудь - пару сантиметров фракции 5мм
- помпа достаточной мощности + губка покрупнее
- тесты воды 6в1 - полоски
- растений для фитофильтра (фиттония, хлорофитум, фикус Бенджамина, трансденкацию, нерофлепис, возможно бамбук - что то из этого кустиков 5 молодых, высажу в воду)
- горшочки и каркас для фф - соображу что нить с этим проблем не будет
- градусник, возможно минимальный нагреватель ибо в комнате тепло всегда выше 20С
- возможно, корягу какую нибудь присмотрю

пока не определился с лампами: есть эпра на 2х20W (или 1х40W) под лампы Т8 на 60см, думаю будет маловато для растючки даже если приделать отражатели, возможно стоит поставить именно 1х40W и докупить эпру с лампой Т5? а то место ограничено
для фф подсветка есть

что делать с СО2? будет от нее толк? при том что не смогу позволить себе готовую дорогую систему - только на бражке)

какие растения мне подойдут? нужно чтобы они из грунта все брали и были не слишком требовательными)

буду рад любым комментариям, спасибо за внимание

[KST52]

конечно света будет мало 40 ват))))как минимум лам должно быть 3 по 20 и желательно лампу поставить Solar Ultra Color T5 для растючки))))СО2 это хорошо растения растут сочно зеленые и для рыб не плохо)))))

[Xryms]

Не сказать конечно что я прям супер травник, на для комфортной жизни некоторых моих рыб, заросли травы просто необходимы. Поэтому могу поделиться своими мыслями на этот счет.
Зачем фитольфильтр????он будет составлять офигенную конкуренцию траве в аквариуме и высасывать пит. вещества, обнулять нитраты.
По подложке свое мнение высказывал в тема Ильи "Лунтика", сам ими не пользуюсь, но говорят от определенных есть результат, от других не очень! но большой слой грунта, точно смотреться не очень, обычно его прикрывают обкладками.
По эпрам. В травнике должно быть от 0,7 до 1 ватта/литр! соответвенно не две эпры по 20 или одну на 40, а больше! и не понятно как вы собирались именно так выбирать, ведь от количества ватт изменяется длинна лампы!
Эффект от браги будет. У меня она стоит и не жалуюсь.
Растения любые на выбор,просто надо представить картинку, которую хочешь создать, распоолженние коряг, а затем выбирать под картинку растения.В Питере вода мягкая, выбор растений тоже есть. Почвопокровным растениям нужен сильный свет (как раз ватт на литр), хотя марсилия растет даже при 0,5.

[KST52]

полностью согласен с Xryms Денисом на счет фитофильтраи света ,на мой 200 литровый 100 ват ламп))))

[русич]

Денис, Роман же указал, что нужны растения с преимущественно корневым питанием. То есть прекрасно с фитофильтром сочетающиеся и взаимодополняющие растения в этом самом фитофильтре)
Травник отнюдь не обязан состоять из длинностебелки одной, да и та некоторая в "безнитратной" воде прекрасно растёт, если грунт "сытный". У амбулии-то своей корни видал-же? Ну и на кой ей с такой "бородой" нитраты в воде, если есть грунт с подложкой? Ещё и лучше без нитратов, водоросли листву не глушат)
А в Питере традиционно криптокорины в фаворе) Самая там водичка для них))

[Xryms]

Андрей, у меня что то без нитратов почти вся трава вставала в росте!сужу пока по своему личному опыту, так сказать и не особо большому!там ведь много нюансов, я и подложки не использую. Просто свои мысли вслух.А если Роман проведет такой эксперемент, да еще и этапы развития будет тут описывать, я только рад буду.
а на счет амбулии, не успеваю я у нее корни особые увидеть, раз в две недели приходиться половинить и чаще всего оставляю себе макушку.

[Серый]

плюсуюсь

[doby]

сегодня купил только растения для фф, квадратные горшочки и прямоугольный ящик, ну и керамзита мелкого

имеем: спатифиллум, нефролепис, традесканция, 2 кустика фиттонии и хлорофитум... планирую сейчас высадить их в воду, но не знаю как сделать это правильно... нужно ли на дно емкости землю добавить, чтобы что то полезное из нее вытягивалось или в чистую воду и менять раз в день?

растючка будет стоять в горшочках, вода будет подаваться с компрессора по металлопластиковой трубе в каждый из них... одного керамзита хватит в качестве дренажного грунта?

[tutbuk]

Сообщение от doby

17л субстрата

не надо столько, не знаю что вы читали и что называете "субстратом", но надо вам толщины слоев поменять местами, т.е. 1-1,5см субстрата и сверху накрыть это все грунтом тощиной минимум 5см, в противном случае все пит. вещ-ва окажутся очень быстро в воде, этакий нитратно-фосфатно-калийный супчик. аманию почитайте

[doby]

грунта хотел заложить поболее чтобы надолго хватило, видел JBL-овский вроде, в виде светло-коричневых гранул... но если 7см подложки много то уменьшу)

со светом понятно) будем добавлять

[русич]

Сообщение от doby

нужно ли на дно емкости землю добавить

Лучше не надо. Добрая часть земли уйдёт в аквариум. Растения, пока новые корни в воде не отрастят, всё равно этой подкормкой воспользоваться не смогут.

Сообщение от doby

одного керамзита хватит в качестве дренажного грунта?

Хватить-то хватит... Вот только, набрав массу, растения из него повываливаются. Легкий он, керамзит, плохо держит.

[doby]

Сообщение от русич

Лучше не надо. Добрая часть земли уйдёт в аквариум. Растения, пока новые корни в воде не отрастят, всё равно этой подкормкой воспользоваться не смогут.

не, я говорил об отращивании корневой системы перед посадкой в фф
хотя совсем молодняк достать не удалось, только фитонии малюсеникие

[tutbuk]

Сообщение от doby

JBL-овский

на пакете с таким субстратом есть рекомендации по укладке - в среднем пакет2,5литра на 50см длинны аквариума, вам таких 2 ну мах 3 пакета
З.Ы: Себе в 100л травник загружаю 1,5 пакета Аква базиса

[русич]

Сообщение от doby

не, я говорил об отращивании корневой системы перед посадкой в фф

Всё равно не стоит. Вместо отращивания легко получить загнивание. Если раньше так не пробовали, то и не заморачивайтесь. У всех этих растений и в чистой воде корни отрастают очень неплохо.
Единственно, нефролепис не лучший выбор. Не очень он для ФФ подходит. А вот остальные - самое то

[doby]

Сообщение от русич

Единственно, нефролепис не лучший выбор. Не очень он для ФФ подходит. А вот остальные - самое то

время покажет, если что - горшочек заменить не долго)

[Саня]

ФФ для травника совершенно не нужен ибо составит конкуренцию траве в акве, вот для цихлидника это тема. Ну если очень хочется то можно просто больше удо жидкого добавлять чтобы и фф хватало а если без удо то вся аквариумная трава будет тормозить несмотря на питательный грунт.

[doby]

вчера перемывал корешки, вбухал более 2,5 часов... самое запарное - нефролепис - корни так прочно вплетены в почву что из никак не разнять, часть жесткие, другие в виде мочалки и все усугубляется наличием большого количества известняковой (вроде?) крошки... потратил на него почти столько же времени, сколько ушло на все остальные растения и то не удалось всю землю отмыть... самые хорошие корни у спатифилума и хлорофитума - толстые и удобно мыть :P

сегодня купил питательного грунта JBL (с бонусами внутри) 6кг на 100-200л, поверхностного грунта 10кг ~2мм круглые песчинки, тесты, попму

[doby]

Сообщение от Саня

ФФ для травника совершенно не нужен

видимо, действительно, спорная тема... тем более будем пробовать... очень уж я упертый и самоуверенный

[doby]

хотел поделиться тем что у меня вышло (пока)

в воскресение вымыл банку, засыпал тонкий слой лавовой крошки, потом размазал 5кг питательного субстрата, затем засыпал грунта (оказалось мало купил еще), пристроил коряжку и камешки

[Xryms]

а сверху горошек, это питательный грунт такой???или уже обычный?

[tutbuk]

Сообщение от Xryms

или уже обычный?

это уже грунт, светопередача похоже не корректная у меня на мониторе - целый аквас красной икры))), для ТС уклон смело побольше к задней стенке при заливке сядет, потом поползет

[doby]

налил литров 20 воды, высадил растючку, которую мне втюхали в каком то магазинчике, долил воды до 2/3


уже поздно вечером попытался запустить фитофильтр, но помпа оказалась слишком мощная - лило как из душевой лейки - отложил эту затею
включил немного света - есть 865 (1300люм) - 2шт, 840 (1350люм)- 2шт, osram fluora - 2шт, пока включил fluor'у + 865, еще 2 добавлю чуть позже

[doby]

сегодня заменил помпу, собрал новый фитофильтр вот общий вид, после приделаю помпу и нормальный слив воды, добавлю свет для фф


немного о самом фф:
ящик 80см под цветы, в нем дырка сбоку под фановую трубу на 32 - вмазан с силиконом + перегородка
на дне фитофильтра крупная галька, на ней горшочки с мелким керамзитом и цветами, в горшочках дырочки, вода подается в горшочки помпой через дождевую лейку
если после фот будут вопросы отвечу)

[doby]

теперь мои вопросы:

сильно не пинайте, но я уже подумываю включать фф только в определенные часы дня, а для постоянной фильтрации купить какой нить внутренник, ибо ночью я точно этот шум не выдержу (хотя после доработок думаю станет немного потише), а днем мне как то боязновато оставлять его без присмотра ПОКА
насколько плохо скажется такой режим на сам фф?

какую комбинацию света стоит оставить? 2 флуоры + 2 865?

что бы еще из растючки докупить и вообще куда дальше двигаться?

пошел делать тесты воды


результаты по тестам тетры 6в1:
NO3,NO2 - по нулям
GH - 0, KH - 3-4, pH - 6,5-7
CL - сразу зашкаливало (через 10мин стало показывать 2,5-3), но видимо первое показание вернее, так что максимум которого и на шкале нет (сегодня долил 15л воды сутки стояла)

[tutbuk]

Сообщение от doby

что бы еще из растючки докупить и вообще куда дальше двигаться

"быстрой" на запуск, да побольше -у тебя питательная подложка, щас скаканут нитраты, свет пока по минимуму -3-4часа/день, разницы в комбинации ламп пока тоже нет

[михаил куриков]

Сообщение от doby

День добрый всем)
Вот, поставил себе такую задачу, возможно, непосильную для новичка, но с примитивного начинать не хочу, иначе, боюсь, на этом и успокоюсь...

так вот, купил аквас АРГ 145л, начитался теории, определился с тем что хочу (кратко - приличное количество растючки, пока не важно какую рыбу, фитофильтр над банкой во всю ширину)
пора переходить к практике!

сегодня поеду в магазин, собираюсь приобрести:
- питательного субстрата (ведь в воде не много останется для подводных растений) - надо побольше, думаю 2/3 дна загрузить субстратом на 7см, 1/3 на 3см - где лужайка будет
то есть мне понадобится примерно 17л субстрата (81см х 37см)
- дренажный грунт = лава, видел где то 5мм фракцию - на слой в сантиметр-полтора выйдет 4л
- темненького грунта какого нибудь - пару сантиметров фракции 5мм
- помпа достаточной мощности + губка покрупнее
- тесты воды 6в1 - полоски
- растений для фитофильтра (фиттония, хлорофитум, фикус Бенджамина, трансденкацию, нерофлепис, возможно бамбук - что то из этого кустиков 5 молодых, высажу в воду)
- горшочки и каркас для фф - соображу что нить с этим проблем не будет
- градусник, возможно минимальный нагреватель ибо в комнате тепло всегда выше 20С
- возможно, корягу какую нибудь присмотрю

пока не определился с лампами: есть эпра на 2х20W (или 1х40W) под лампы Т8 на 60см, думаю будет маловато для растючки даже если приделать отражатели, возможно стоит поставить именно 1х40W и докупить эпру с лампой Т5? а то место ограничено
для фф подсветка есть

что делать с СО2? будет от нее толк? при том что не смогу позволить себе готовую дорогую систему - только на бражке)

какие растения мне подойдут? нужно чтобы они из грунта все брали и были не слишком требовательными)

буду рад любым комментариям, спасибо за внимание

самодельное со2 с баллоном недорогое[img][/img] [img][/img]

[doby]

еще вопросик: мне с растючкой дали немного живой воды, выжимки из губки фильтра, я дурак её в банку залил так как аква еще не готова была совсем... потом заметил что банка из под огурцов и уксусом отдает, вода в ней уже стоит уже 4 суток
наверное не стоит её выливать в фф - как думаете?

[Иринка]

Сообщение от doby

вода в ней уже стоит уже 4 суток
наверное не стоит её выливать в фф - как думаете?

Думаю что нет, т.к всё полезное там умерло, без продувки (бактериям она тоже необходима для жизни), а если ещё и пахнет, то точно не надо.

[Иринка]

Сообщение от doby

CL - сразу зашкаливало (через 10мин стало показывать 2,5-3), но видимо первое показание вернее, так что максимум которого и на шкале нет (сегодня долил 15л воды сутки стояла)

Хлор, на тест полосках, нужно считывать показания через 10секунд, так что первое более верное.

[русич]

По фитофильтру чуток.
Чтобы убрать раздражающее журчание, флейту нужно доработать. Берётся обычный шланг от компрессора, режется на короткие отрезки. Отверстия во флейте рассверливаются под диаметр этого шланга. Лучше чуть поменьше, чтобы шланг плотнее сидел. Куски шланга одним концом вставляются во флейту, другим заглубляются в грунт горшочков ниже уровня воды в ФФ.
И ещё. Чтобы убрать пустое пространство справа, в отсек с выходом из ФФ тоже можно горшочек поставить, только поменьше. С чем-нибудь неприхотливым. И флейту туда можно уже не тянуть.

[doby]

сорри вчера сразу не заметил сообщений

Сообщение от Xryms

а сверху горошек, это питательный грунт такой???или уже обычный?

это уже обычный грунт, 1-2мм
я промахнулся, надо было вместе с подложкой брать JBL-овский manado или че то там - стоил даже дешевле и тоже несет в себе питательные вещ-ва

Сообщение от tutbuk

это уже грунт, светопередача похоже не корректная у меня на мониторе - целый аквас красной икры))), для ТС уклон смело побольше к задней стенке при заливке сядет, потом поползет

на больший уклон грунта не хватило, там сантима 3 где то разница
а по поводу красной икры - там когда грунт докупал был поярче + вымытый вот и красный такой

Сообщение от михаил куриков

самодельное со2 с баллоном недорогое[img][/img] [img][/img]

чего то теги пустые

[doby]

Сообщение от русич

По фитофильтру чуток.
Чтобы убрать раздражающее журчание, флейту нужно доработать.

спасибо, подобное планировал - думаю вообще флейту на трубу металлопластиковую заменить ну и трубочки туда врезать

и все же - как будет сказываться отключение фф минимум на ночь на самом фф? для ночной работы думаю какой нить внутренник слабенький прикупить

все же не стоило аквас в спальню ставить, но я там провожу бОльшую часть своего времени и хотелось видеть его именно там

[русич]

Сообщение от doby

и все же - как будет сказываться отключение фф минимум на ночь на самом фф? для ночной работы думаю какой нить внутренник слабенький прикупить

Вода уйдёт, её место вокруг корней займёт воздух. Растениям не полезно. Если только заглушку на выход ставить. Больше ничего страшного)

[doby]

сегодня заметил слизь на мангровой коряге...
наверное плоховато подготовил - отмачивалась дня 3 в не сильно соленой воде, потом варил в сильной соли часов 5, потом варил без соли 3 раза по 3-4 часа, потом еще помокла сутки
вот думаю споласкивать коргягу или нормальный процесс? везде по разному пишут

[Xryms]

я бы сполоснул. у меня после этого слизь пропала!а так анцики и ампуляхи едят этот налет!