Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Все остальное > Беседка
 

Беседка Разговоры обо всем...

   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2010, 20:50   #1
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию Ольховые шишки


добрый вечер! опять я со своими вопросами!ну что поговорим о шишках возникла необходимость подкисления воды! Андрей (русич) упоминал ольховые шишки! на сколько они помогают???и еще многим известно, что допустим коряги подкисляют воду, а ракушки и ракушечник наоборот повышают жесткость! так хотелось бы выяснить на сколько сдвигается рН??
Xryms вне форума   Ответить с цитированием

AQANN.RU ВКОНТАКТЕ
AQANN в ВК

Старый 24.12.2010, 20:57   #2
fiv  =Игорь Владимирович=
Местный
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 62
Сообщений: 956
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 142 раз(а) в 93 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Ну, очень мало..В основ за счет гуминовых кислот вода подкисляется и становится чуток "ближе" темноводным амазонцам..
fiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 21:02   #3
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

а если допустим в комплексе с корягойи с кипячением, эффект будет???
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 21:11   #4
Graf  =Юсупов Рустам Амирович=
Партнер
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 47
Сообщений: 1,791
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 205 раз(а) в 147 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 68
По умолчанию

будет. но надо смотреть в комплексе с всем аквариумом , какой грунт, какая вода. камни и все такое....
__________________
Изготовление аквариумов на заказ. http://aqann.ru/forum/showthread.php?t=1888
Graf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 21:13   #5
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

допустим полное отсутсвие ракушек и ракушечника, грунт галька, коряга и шишки, живые растения просто интересен результат таких манипуляций!
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 21:23   #6
fiv  =Игорь Владимирович=
Местный
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 62
Сообщений: 956
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 142 раз(а) в 93 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

рН-метр в руки и пробуй.. Трудно сказать. Зависит от "стартовых" условий воды...
fiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 21:30   #7
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

где бы еще взять рН метр то на дорогах не валяется!
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 21:31   #8
Serg79  =Serg=
Местный
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xryms Посмотреть сообщение
допустим полное отсутсвие ракушек и ракушечника, грунт галька, коряга и шишки, живые растения просто интересен результат таких манипуляций!
Денис, если бы так просто можно было бы снизить жесткость и pH воды, то ни кто бы с осмосом не заморачивался.

Ну накидал ты коряг в банку, снизили они pH на 0,2 - 0,3 процента, но ты же все равно делаешь регулярные подмены и вливаешь свежую воду которая имеет ярко выраженную щелочную реакцию и повышенную жесткость.

Другое дело если ты налил воды, накидал коряг и не меняешь воду в течении 2 - 2,5 месяцев, ну тогда может они и на 1,5 градуса уменьшать pH.
Serg79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 21:33   #9
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

ну вот и интересно вообще так сказать мнение об эффективности! а если есть интерес, то надо узнавать!
вообще подмениваешь же 30 процентов и если эти средства постоянно снижают! то думаю может и есть смысл!
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 21:45   #10
fiv  =Игорь Владимирович=
Местный
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 62
Сообщений: 956
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 142 раз(а) в 93 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xryms Посмотреть сообщение
где бы еще взять рН метр то на дорогах не валяется!
А, ты меня спрашивал?? Спроси-найдем в прокат.. Вот только до шкафа дойти..
fiv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xryms (11.01.2011)
Старый 24.12.2010, 22:03   #11
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

спасибо Игорь Владимирович, как только сделаю полигон для иследований сразу спрошу а в аквариумисте всегда есть что иследовать!
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 22:07   #12
fiv  =Игорь Владимирович=
Местный
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 62
Сообщений: 956
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 142 раз(а) в 93 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

И кондуктометр найдется и ТДС-метр...
fiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 22:09   #13
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

извините, я начинающий аквариумист и назначение таких приборов не знаю!а они для чего и как расшифровываются??
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 22:09   #14
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

кондуктометр- эт штука для измерения электропроводности? (если что, пардон за глупость)
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 22:13   #15
fiv  =Игорь Владимирович=
Местный
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 62
Сообщений: 956
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 142 раз(а) в 93 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Ага..А ТДС-редокс-потенциал, т.е. окисляемость воды..
fiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 22:18   #16
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

ну тогда будете учить пользоваться и объяснять, что и как
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 22:19   #17
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

вот, кстати, отсюда сразу вопрос: так ли он важен как показатель? А то большинство его игнорируют, а некоторые рьяно следят за окисляемостью и озонируют воду в акве.
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 23:45   #18
Иринка  =Ирина=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Иринка
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Н.Новгород. Мещера.
Сообщений: 5,432
Сказал(а) спасибо: 929
Поблагодарили 1,227 раз(а) в 802 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 14
По умолчанию

Денис, сколько сейчас рН? И перед подменой?
__________________
Иринка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 23:46   #19
Иринка  =Ирина=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Иринка
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Н.Новгород. Мещера.
Сообщений: 5,432
Сказал(а) спасибо: 929
Поблагодарили 1,227 раз(а) в 802 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 14
По умолчанию

Да, и если шишки нужны, могу в НГ нарвать в деревне, на гореморе
__________________
Иринка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 23:52   #20
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Ир, я пока только так сказать справки начинал наводить! тестов нема, поэтому что в аквасе творится особо не знаю! а шишки нужны чтобы под один интерсный вид сделать нерестовичек! или на постоянной основе поддерживать более кислую воду! шишки думаю куплю в аптеке, но на всякий пожарный нарви если не сложно!
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 23:57   #21
русич  =Андрей=
МУДРЕЦ ФОРУМА
 
Аватар для русич
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Городец
Сообщений: 4,972
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 1,037 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Денис, осфроменусам можно и торфом сбивать.
русич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 00:10   #22
Иринка  =Ирина=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Иринка
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Н.Новгород. Мещера.
Сообщений: 5,432
Сказал(а) спасибо: 929
Поблагодарили 1,227 раз(а) в 802 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xryms Посмотреть сообщение
Ир, шишки думаю куплю в аптеке, но на всякий пожарный нарви если не сложно!
В аптеке они не "красивые" Нарву красивых
__________________
Иринка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 20:48   #23
Нафаня  =Андрей=
Местный
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: кстово
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Редокс-потенциал--окисляемость
Когда нет необходимости -этим не заморачиваются.Но...
Если в вашей акве куча растений и вдруг стали умирать постояльцы(или жильцы-как нравится)то наверняка редокс потенциал резко меняется день -ночь.Проще-ночью травка поглощает кислород-выделяет угл.газ-днем наоборот выделяет и поглощает.От этого параметры воды резко меняются.Это очень заметно когда травы море-она и сама может от этого гибнуть и рыбки не все выдерживают такую перетурбацию.
Поэтому мерить или нет это решать только ВАМ.Перед принятием решения советую почитать и осмыслить что это за зверь такой -редокс потенциал--и только после этого принимать решение .Удачи в пушистом году
Нафаня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2011, 21:57   #24
fiv  =Игорь Владимирович=
Местный
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 62
Сообщений: 956
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 142 раз(а) в 93 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Не редокс-потенциал меняется, а рН, но то же не есть гуд..
fiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 16:24   #25
Иринка  =Ирина=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Иринка
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Н.Новгород. Мещера.
Сообщений: 5,432
Сказал(а) спасибо: 929
Поблагодарили 1,227 раз(а) в 802 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 14
По умолчанию

Денис, к шишкам до весны не пробраться Снега мне по пояс
__________________
Иринка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 21:43   #26
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Ирин, спасибо за заботу кстати, камушки видели как в дизайн вписались???
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 00:54   #27
Иринка  =Ирина=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Иринка
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Н.Новгород. Мещера.
Сообщений: 5,432
Сказал(а) спасибо: 929
Поблагодарили 1,227 раз(а) в 802 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 14
По умолчанию

Так весёленько получилось прям Денис Амано
__________________
Иринка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 15:07   #28
brook  =Антон=
Местный
 
Аватар для brook
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 49
Сообщений: 1,195
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 565 раз(а) в 254 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 35
По умолчанию немного ясности в понятиях

TDS (total dissolved solids) - общее количество растворенных в воде соединений (в основном солей кальция, магния), на один миллион частиц воды, ppm - http://www.moemgorod.com/images/Water%20diagram.gif. Или соленость воды, по простому. Т.е. TDS-метром определяется жесткость (а не редокс-потенциал). Примерно то же самое показывает тест на gH, только в нем. градусах

Окислительно-восстановительный потенциал (редокс от англ. redox (потенциал)— reduction-oxidation reaction, Eh) — мера способности химического вещества восстанавливаться или присоединять электроны. Измеряется ОВП метром (ORP метр) в милливольтах (мВ)....ИМХО дорого и необязательно

окисляемость - химическое потребление кислорода или содержание в воде органических и неорганических веществ, окисляемых одним из сильных химических окислителей при определенных условиях (ГОСТ 17403-72). Можно мерять марганцовкой или тестом О2. А вообще и так понятно, по рыбам и растениям, прозрачности воды и работе фильтра


ПО ТЕМЕ
pH - активность ионов водорода, или, если не заморачиваться, - степень кислотности. Из названия понятно, что этот показатель меняется добавлением в воду кислоты (понижает pH) или щелочи (повышает pH). В случае с шишками это дубильные вещества кислотного свойства. Т.е. отвар понизит pH, но насколько (в т.ч. и по времени) - практический вопрос
Вроде как-то так..
__________________
万歳

Последний раз редактировалось brook; 11.01.2011 в 15:57.
brook вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xryms (11.01.2011)
Старый 11.01.2011, 15:52   #29
Zooleta  =Юлия Игоревна=
Местный
 
Аватар для Zooleta
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 46 раз(а) в 36 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Отправить сообщение для Zooleta с помощью ICQ
По умолчанию

Мне тоже шишки нужны , но в моем случае все прозаичнее , у меня их шиншиллки едят
Zooleta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 22:18   #30
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Ир, там еще работать и работать!
Антон, чуть опозже попробую провести эксперементы по теме с помощью Игоря Владимировича.
Юль, надо Иринке мешок шишек заказать
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 22:34   #31
fiv  =Игорь Владимирович=
Местный
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 62
Сообщений: 956
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 142 раз(а) в 93 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Торф верховой затаривай, а не шишки...
Я так думаю...
fiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 22:46   #32
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

торфа есть 2 кг если отец из сарая его не выкинул! но его как то же обрабатывать надо!???
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 22:50   #33
fiv  =Игорь Владимирович=
Местный
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 62
Сообщений: 956
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 142 раз(а) в 93 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Бери-да заваривай... Кипяточком.. Можно и просто водой, но дольше.. А начнет тонуть-в фильтр..Гранулы из него так и делают, наверное..
fiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 22:59   #34
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

ну вот ради эксперемента и заготовил! хочу проверить сначала действие коряг на воду, потом добавление шишек ольхи и торфа!
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 13:17   #35
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

итак, шишки добыты, теперь вопрос, как лучше подкислять ими воду??? Иринка посоветовала делать отвар и его вливать, а я думал отварить шишки и бросить несколько в аквас! как лучше?
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Ответ  Создать новую тему


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсоры форума AQANN.RU    

-->
Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek