Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Аквариумистика > Аквариум и оборудование > Фильтры, компрессоры, нагреватели
 

Фильтры, компрессоры, нагреватели Аквариумное оборудование

   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2011, 23:37   #36
jel  =Светлана=
Местный
 
Аватар для jel
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 125 раз(а) в 84 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию


То есть губка не от такого фильтра должна быть?... А просто посторонняя губка?
Надеть на голову - это чтобы входное отверстие осталось открытым, а выходное - закрыто губкой?
А фильтра все-таки должно быть два?

Блин, я чувствую себя дауном...
jel вне форума   Ответить с цитированием

AQANN.RU ВКОНТАКТЕ
AQANN в ВК

Старый 01.02.2011, 23:58   #37
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

Ох... как бы обяснить... просто вместо стандартной гудки ставится "посторонняя" большего размера...

Берут помпу...


и добовляют большую губку...
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:02   #38
powerk  =Кирилл=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для powerk
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: НН Щербинки
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 102 раз(а) в 61 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Выкидываете стакан и одеваете большую стороннюю губку (типа такой http://vitawater.ru/shop/images/aq-p...bka/RP7070.jpg) на вход - вот и все манипуляции.
powerk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:07   #39
jel  =Светлана=
Местный
 
Аватар для jel
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 125 раз(а) в 84 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

То есть снять стакан, снять прилагающуюся губку, надеть большую губку - и это все?!!!

А у меня в воспаленном мозгу рождались такие схемы! Как соединить два фильтра последовательно, причем у одного губка торчит наоборот
А может быть соединение должно быть параллельным!..

Женя, Кирилл, вы спасли мой мозг от взрыва
jel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:30   #40
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

Плошать фильтрующей поверхности увеличивается и качество фильтрации улучшается... вот и все премудрости
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:46   #41
jel  =Светлана=
Местный
 
Аватар для jel
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 125 раз(а) в 84 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Я наверно попробую что-нибудь подобное.
У меня только сомнения - справится ли насосик в фильтре, ведь губка будет гораздо более мелкопористой (это я по фотографии сужу).
У меня ФАН (правда это ФАН-1) в 50 литрах ухитрился полностью забиться за 2 дня, причем не на губке - губка как губка была, немного грязная - а где-то внутри. Вечером захожу - одна креветка (кристаллик! ) сдохла, остальные собрались у поверхности, полуживые.
И сейчас вот как-то нестабильно он работает
jel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:59   #42
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

Ну разбери помпу (не на запчасти конечно) и промой... а может уже мотор отжил свое...
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:02   #43
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 38
Сообщений: 4,609
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 788 раз(а) в 514 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Свет, попробуй продуть! у меня разок катушкой ротор заклинило! выдул ее оттуда! или вообще новый купить! он стоит 350 р!
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:29   #44
jel  =Светлана=
Местный
 
Аватар для jel
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 125 раз(а) в 84 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Да я такое сооружение устроила... не подумавши...Типа шкаф, а в нем на одной из полок аквариум. Теперь стою на табуреточке, чтоб к нему подобраться. Если фильтр совсем вынимать - боюсь потом вилку с проводом на прежнее место не всуну. Губку с тем, что могла отвернуть, помыла, а голову (теперь-то я знаю, как оно называется ) - нет. Но вроде заработало, только не очень активно.
jel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:32   #45
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

Прям в акве прополощи... >_<
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 10:54   #46
Иринка  =Ирина=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Иринка
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Н.Новгород. Мещера.
Сообщений: 5,432
Сказал(а) спасибо: 929
Поблагодарили 1,227 раз(а) в 802 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 14
По умолчанию

Фаны слабы тем, что ротор мыть нужно, хотя бы раз в два месяца т.е достать фильтр, разобрать, ротор промыть (он слизью обрастает, снижается производительность, воздух перестает подаваться, если он и как компрессор работает)
__________________
Иринка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 13:30   #47
Саша Т  =Александр=
Местный
 
Аватар для Саша Т
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 97 раз(а) в 61 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Буду дальше "маленькими перебежками", насколько время из-за работы...
Из помп сейчас использую как китайские,так и польские...Главный критерий надежность и шумность, цена....Последний раз(довольно давно) брал акваэлевские по цене были до 200 рублей. Вполне приличные по шуму.
По самим губкам хотелось сказать вот что.
Вполне можно использовать паралон продающийся в строительных магазина. Сам пользовался таким. Сейчас есть возможность ипользовать более плотный. Такой как на выше приведенном фото.
Один раз встретился с подделкой. Такая губка рассыпается в аквариуме за месяц.

Думаю у вас там встретится с таким маловероятно.
В миниатюрах затесалось фото с одной из питерских разводе. Там видно как много дискусов в аквариуме и стоит всего лишь такая помпа с губкой.
Тема усовершенствования фильтра появилась из обсуждения содержания дискусов в аквариуме, Светлана, прошу прощения, что немного буду и про дискусов.
Цитата:
Сообщение от Crovenchik Посмотреть сообщение
думаю внутренник сравнивать с внешником бессмысленно, какой бы большой ни была губка.
"А мужики то не знают!" (с)
Почему? В чем принципиальная разница?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: губка-3-уменьшенная.jpg
Просмотров: 3
Размер:	86.2 Кб
ID:	1983   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bleher-03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	15.0 Кб
ID:	1985  

Последний раз редактировалось Саша Т; 02.02.2011 в 15:08. Причина: объединил три сообщения в одно
Саша Т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 14:10   #48
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

Я решил покупать такой TURBO-1100 про улучшение подумать надо... комплектная губка и так не маленькая вроде (9 х 9 х 12,5 см), а если отдельную брать она (10 х 10 х 16)... наверное сильной разницы не будет, или я не прав?

Последний раз редактировалось Трикстер; 02.02.2011 в 14:14.
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 15:18   #49
Саша Т  =Александр=
Местный
 
Аватар для Саша Т
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 97 раз(а) в 61 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Именно таким фильтром не пользовался.
Вместо родной губки поставил бы т-образный пластмасовый разветвитель(можно взять в строительном магазине,те что для садовых шлангов) и присоединил дополнительно две губки 20х10х10.
Для такого литража по производительности- будет оптимальным(имхо)
Саша Т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 15:27   #50
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

И сколько такая конструкция места займет? О_о
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 15:39   #51
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Вообще не парился с турбо) В стакан тупо напихал синтепон, а основная крупная взвесь оседала в складках губки.
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 17:00   #52
jel  =Светлана=
Местный
 
Аватар для jel
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 125 раз(а) в 84 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tifan Посмотреть сообщение
...Светлана, прошу прощения, что немного буду и про дискусов...
А я что ж? я - только за! Я люблю дискусов Они самые красивые! Жаль, что завести не судьба.
jel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 17:14   #53
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 35
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

А почему нет?
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 17:21   #54
Crovenchik  =Игорь=
Местный
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 39
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для Crovenchik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tifan Посмотреть сообщение
Почему? В чем принципиальная разница?
в объеме. внутренник промывается довольно часто, о какой биофильтрации может идти речь? в грунте да в воде бактерий в разы больше, чем в губке внутренника.
в одну из корзин внешника можно положить хоть шарики, хоть керамику, на которой будут жить бактерии, а промывать лишь губку, синтепон.
думаю не стоит превращать внутренник во внешник за счет боооольшой губки в ущерб эстетике. все же у большинства у нас домашние аквариумы, которые радуют глаз, а не промышленные аквариумы-нерестовики и выростники.
против эрлифтов и внутренников ничего против не имею, сам пользуюсь
Crovenchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 17:35   #55
Иринка  =Ирина=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Иринка
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Н.Новгород. Мещера.
Сообщений: 5,432
Сказал(а) спасибо: 929
Поблагодарили 1,227 раз(а) в 802 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 14
По умолчанию

Когда внешние фильтры только появились их ругали, блаж и выкидывание денег. Моё мнение-блаж для тех аквариумов где содержится не крупная и не прихотливая рыба в комплексе с живыми растениями. А если рыба как говориться "сложна" или те же цихлиды, крупная америка....скаты..некоторые редкие лорикариевые.. ну не смогут они выжить с внутренними фильтрами. Внешние фильтры открыли огромные возможности в аквариумистике по содержанию тех видов рыб, о содержании которых в домашних условиях, ещё лет пять назад не могло быть и речи.
__________________
Иринка вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bragin (03.02.2011), Crovenchik (02.02.2011)
Старый 03.02.2011, 17:33   #56
Саша Т  =Александр=
Местный
 
Аватар для Саша Т
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 97 раз(а) в 61 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Сочетание голова, с производительность 600-700 л/ч, плюс губка на практике позволяет поддерживать оптимальное качество воды при подращивании 100-150 дискусов(раз уж разговор была про них) до продажного размера(3-4 см) в 150 литрах воды, при ежедневных подменах 30 процентов. С амиаком/амонием, нитратами проблем у меня, да и у тех разводчиков кого я знаю(а такую связку используют многие) не возникало.
Т.е. по биофильрации такое количество субстрата, если его применять в аквариуме с 6-7 дискусами (200-250 литров без грунта)вполне достаточено. Сам бы подращивал до взрослого состояния с одним таким фильтром. Если аквариумист начинающий и возможны ошибки, то стоит подстраховаться и поставить такой же второй. Получиться по механике 1200-1400 литров, плюс объем субстрата по биофильтрации будет с хорошим запасом.
Саша Т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 21:20   #57
jel  =Светлана=
Местный
 
Аватар для jel
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 767
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 125 раз(а) в 84 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Офф наверно, но не могу не всплакнуть здесь
Мой паразитский фильтр опять заглох сегодня, пришла с работы - вместо кристаллов трупики.
А я его вчера разобрала весь до основанья, промыла, поставила - он работал.
Не пойму, съехал вниз он что ли немного - я его повыше передвинула, он опять работает.
А кристаллов-то уж не вернешь!
jel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 16:06   #58
Саша Т  =Александр=
Местный
 
Аватар для Саша Т
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 97 раз(а) в 61 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Светлана, мои сожаления по поводу утраты...
"Быстрые фильтры" или "внешники", как давно уже известно, очень хороши как механические фильтры, хуже у них получается биофильтрация. Для примера считается, что в таких фильтрах практически не живут бактерии "минерализаторы". Это те которые стоят первыми при переработке органики.
Если же пойти дальше в совершенствовании внутреннего фильтра, вместо губки одетой на входное отверстие помпы пропускать воду через большой мат из пористого материала, то при необходимой скорости потока на нем такие бактерии живут, полноценно работают.
Саша Т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 22:25   #59
RomanNov  =Роман=
Местный
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tifan Посмотреть сообщение
Светлана, мои сожаления по поводу утраты...
"Быстрые фильтры" или "внешники", как давно уже известно, очень хороши как механические фильтры, хуже у них получается биофильтрация. Для примера считается, что в таких фильтрах практически не живут бактерии "минерализаторы". Это те которые стоят первыми при переработке органики.
Странно, я всегда считал наоборот, что внешники хороши как биофильтры, а внутренники больше на механику. Какая биология может выжить в губке, которую раз в неделю промывают (некоторые под горячей проточной водой). Насчет "минерализаторов" можно поподробнее? Они первые в общем смысле переработки органики или в "азотном цикле", потому что именно аммонификаторов во внешнике завались, да и формирующийся в первом фильтрующемся слое активный ил вполне полноценный (лично проверял под микроскопом).
RomanNov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 16:22   #60
Саша Т  =Александр=
Местный
 
Аватар для Саша Т
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 97 раз(а) в 61 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Да, бывает так, что промывают под горячей водой , бывает...
У меня знакомый с 2005 не только содержал, но и разводил скатов(моторо). Из оборудования в аквариуме помпа атман и губка. Видел сам и аквариум и мелких скатят.... Может потому что не мыл губку в горячей воде, а просто в теплой из под крана...

Говорил о гетеротрофных бактериях.
А внешние фильтры не плохи в плане биофильтрации, просто механическая фильтрация у них получается лучше. Это мнение Сандерса, всего лишь привоже его здесь. Пускай будет.
Саша Т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 17:47   #61
RomanNov  =Роман=
Местный
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Согласен, пускай будет. Насчет внутренников с губками я ничего против не имею. Сам недавно приценивался к губкам на Птичке, так которые понравились (среднепористые) 200 р, а мелкопористые - 50. Один заводчик ставит в свои аквариумы всегда два внутренника с большими среднепористыми губками (он их называет ретикулированный поролон) и моет их по очереди.
RomanNov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 11:07   #62
moralexes  =Алексей=
Местный
 
Аватар для moralexes
 
Регистрация: 08.12.2015
Адрес: Нижний Новогород ул. Рокоссовского 8.
Возраст: 49
Сообщений: 575
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Тоже вопрос по модернизации внутренника. Даже с флейтой слишком сильное течение, есть два решения:
1. Рассверлить побольше отверстия в флейте, установить на боковую стенку, чтоб гнало вдоль всего аквариума.
2. Приделать что-то типа лили пипе(Lily pipe) и тоже вдоль аквы.
Что лучше? Советуйте. Напор не могу убавить, мути много.
moralexes вне форума   Ответить с цитированием
Ответ  Создать новую тему


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте,какой -нить фильтр внутренний нормальный?! **Ramila** Фильтры, компрессоры, нагреватели 83 14.02.2011 19:49
Куплю фильтр Xaa Аквариумы и оборудование 8 09.01.2011 19:17
Внутренний фильтр. Алек-сей Фильтры, компрессоры, нагреватели 26 11.05.2010 21:42
Эрлифтный фильтр Lexxus Самоделки 13 26.02.2010 18:48


Спонсоры форума AQANN.RU    

-->
Текущее время: 16:00. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek