Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Аквариумистика > Статьи > Рассказы форумчан
 

Рассказы форумчан Рассказы по собственному опыту

   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Опубликовать новую статью
 
Опции статьи Опции просмотра
  #1  
Старый
Вадиm Вадиm вне форума
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Нижний Новгород, Автозавод, Веденяпина
Возраст: 48
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 1,140 раз(а) в 731 сообщениях
Загрузки: 4
Закачек: 5


По умолчанию Кипячение воды повышает pH (кислотность)
от Вадиm 22.01.2016, 21:56

Решил проверить (опровергнуть) интернетовское утверждение о понижении кислотности воды кипячением. Вероятно утверждающие обратное в интернете путают кислотность с жёсткостью. Вот что у меня вышло.
Исследование по выявлению изменения кислотности (pH) воды.
Задачи: выявить изменения pH, и других параметров воды до и после кипячения.
Материалы:
Изучаемое: вода водопроводная (Автозавод, ул.Веденяпина). 1) Сразу из крана; 2) Из крана вскипячёная в чайнике, остывшая; 3) Из крана кипячёная в течении часа в стальной кастрюле, остывшая.
Оборудование: электрический чайник для кипячения воды, стальная кастрюля со стеклянной крышкой, эмалированная металлическая кружка для воды сразу после вскипания, Тесты (электронный pH-тестер (свежий. Покупка декабрь 2015. Откалиброван начало января 2016); электронный TDS-3-метр (GH-тестер) (свежий. Покупка декабрь 2015); капельный тест KH фирмы Sera (просроченный. Годен до 10.2015)), колба для KH-теста, газовая плита для кипячения воды).
Тестируемые параметры: pH, GH, KH
Последовательность:
Начало эксперимента: 22.01.2016 18:10.
Налил в ёмкость (эмалированная металическая кружка) водопроводную воду. Измерил тестами параметры только что налитой водопроводной воды: pH – 7,9 ; GH – 18,3 ; KH – 7 ; темп.~14гр. Эту же налитую воду вылил в электрический чайник и вскипятил (прошло примерно 6 – 8 минут). Налил часть (примерно 200 мл.воды) в эмалированную металлическую кружку, вынес остужать на лоджию. Далее вылил оставшуюся воду (примерно 500 – 600 мл.) в стальную кастрюлю, накрыл крышкой и поставил на газовую плиту на медленный огонь кипятиться. Спустя ровно 1 час выключил газ, открыл крышку вынес остужать на лоджию. Далее, пока кастрюля остывает, измерил тестами параметры только что вскипячённой воды: pH – 8,9 ; GH - 19 ; KH - 8 ; тем.~24гр. Через 1 час измерил параметры воды в воде, кипячённой в кастрюле: pH – 9,8 ; GH – 15,5 ; KH – 2 ; темп.~25гр.
Завершение эксперимента: 22.01.2016 20:20
Итоги эксперимента:
1. Параметры воды изменяются в ходе кипячения воды.
2. pH (кислотность) изменяется в сторону повышения (подщелачивания), GH (общая жёсткость), KH (карбонатная жёсткость) изменяются в разные стороны (увеличения или уменьшения жёсткости, в зависимости от времени кипячения).
3. До кипячения: pH – 7,9 ; GH – 18,3 ; KH – 7
Сразу после кипячения: pH – 8,9 ; GH - 14 ; KH - 8
После часа кипячения: pH – 9,8 ; GH - 15,5 ; KH - 2
Выводы: Кипячение воды повышает pH. Понижает показатель КН.
__________________
76л. Сомы L-184 (анциструс).
78л. Сомы L-333 (гипанциструс) селекционная форма (Германия).
78л. Сомы L-028, L-399 (гипанциструсы).
84л. Сомы L-201 (гипанциструс).
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
56л. Сомы L-134 (пеколтия).
40л. Сомы малек.
210л. Сомы L-181 (анциструс), L-397 (панаколус), суперрэд вуаль (анциструс).

Последний раз редактировалось Вадиm; 26.01.2016 в 14:00. Причина: исправил неточность формулировки
Ответить с цитированием
Просмотров 21706 Комментарии 20
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexkin (22.01.2016), AqvAlex (22.01.2016), BARS (23.01.2016), Clear (22.01.2016), igor09 (23.01.2016), Tesla (03.03.2016), Бешенный (24.01.2016), гайчи (23.01.2016), Михаил Морковкин (08.06.2018)
Всего комментариев 20

Комментарии


AQANN.RU ВКОНТАКТЕ
AQANN в ВК

Старый 22.01.2016, 22:10  
Alexkin  =Александр=
Местный
 
Сообщений: 730
Интересно. Везде пишется, что при кипячении соли выпадают в осадок, т.е вода становится мягче. Будем знать))
Alexkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 22:26  
Вадиm  =Вадим=
МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Сообщений: 4,535
Да я же пишу, мягче и кислее разные вещи. Мягче - это GH (жёсткость), кислее - это pH (кислотность). Снижается кислотность, а не жёсткость, е-мое. :-)
__________________
76л. Сомы L-184 (анциструс).
78л. Сомы L-333 (гипанциструс) селекционная форма (Германия).
78л. Сомы L-028, L-399 (гипанциструсы).
84л. Сомы L-201 (гипанциструс).
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
56л. Сомы L-134 (пеколтия).
40л. Сомы малек.
210л. Сомы L-181 (анциструс), L-397 (панаколус), суперрэд вуаль (анциструс).

Последний раз редактировалось Вадиm; 22.01.2016 в 22:27.
Вадиm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 22:28  
Boom  =Илья=
Местный
 
Сообщений: 1,048
Цитата:
Сообщение от Вадиm Посмотреть сообщение
Выводы: Кипячение воды повышает pH.
imho, кипячение просто обеспечивает "выветривание" растворенных газов, в т.ч. и co2. Что бы подтвердить-опровергнуть эту гипотезу, надо померить параметры воды после отстаивания в течении нескольких дней.
Boom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 22:33  
Вадиm  =Вадим=
МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Сообщений: 4,535
Цитата:
Сообщение от Boom Посмотреть сообщение
imho, кипячение просто обеспечивает "выветривание" растворенных газов, в т.ч. и co2. Что бы подтвердить-опровергнуть эту гипотезу, надо померить параметры воды после отстаивания в течении нескольких дней.
Именно выпаривание газов (СО2). Но спустя даже недели будут примерно похожие параметры. У меня сейчас в аквариумах pH - от 8 до 8,3. Вода в аквариумах не меняна неделю. Ещё вопросы?
__________________
76л. Сомы L-184 (анциструс).
78л. Сомы L-333 (гипанциструс) селекционная форма (Германия).
78л. Сомы L-028, L-399 (гипанциструсы).
84л. Сомы L-201 (гипанциструс).
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
56л. Сомы L-134 (пеколтия).
40л. Сомы малек.
210л. Сомы L-181 (анциструс), L-397 (панаколус), суперрэд вуаль (анциструс).

Последний раз редактировалось Вадиm; 22.01.2016 в 22:35.
Вадиm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 22:38  
Alexkin  =Александр=
Местный
 
Сообщений: 730
Цитата:
Сообщение от Вадиm Посмотреть сообщение
Да я же пишу, мягче и кислее разные вещи. Мягче - это GH (жёсткость), кислее - это pH (кислотность). Снижается кислотность, а не жёсткость, е-мое. :-)
Что кислее я понял, я обратил внимание, что жёсткость почти не падает)
Alexkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 23:08  
Вадиm  =Вадим=
МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Сообщений: 4,535
Цитата:
Сообщение от Alexkin Посмотреть сообщение
Что кислее я понял, я обратил внимание, что жёсткость почти не падает)
Падает немного. Соли немного выпадают все же в осадок, но не исчезают, потому как эффекта полного выпаривания воды нет. Крышка препятствовала, и мерил я ту же воду, что и была. Эксперимент был потому что о другом.
__________________
76л. Сомы L-184 (анциструс).
78л. Сомы L-333 (гипанциструс) селекционная форма (Германия).
78л. Сомы L-028, L-399 (гипанциструсы).
84л. Сомы L-201 (гипанциструс).
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
56л. Сомы L-134 (пеколтия).
40л. Сомы малек.
210л. Сомы L-181 (анциструс), L-397 (панаколус), суперрэд вуаль (анциструс).
Вадиm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 23:24  
yury1959  =Юрий=
Местный
 
Сообщений: 2,213
Цитата:
Сообщение от Alexkin Посмотреть сообщение
Что кислее я понял, я обратил внимание, что жёсткость почти не падает)
Почему не падает? Общая упала на примерно на 4 единицы. Учитывая что уменьшается только временная , не знаю как а Вадима, а на Мещере как раз около этого значения.
yury1959 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 23:24  
Дмитрий_52  =Дмитрий=
Заблокирован
 
Сообщений: 94
все правильно,упала жёсткость,я тоже этот видос видал.кипячение убирает жёсткость! Не pH.А pH стал более щелочной потому что процедура кипячения это практически замена нормальному отстаиванию,ну за отношением жёсткости

Последний раз редактировалось Дмитрий_52; 22.01.2016 в 23:28.
Дмитрий_52 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 23:32  
Дмитрий_52  =Дмитрий=
Заблокирован
 
Сообщений: 94
вот цифры,все четко и понятно.
Сразу после кипячения: pH – 8,9 ; GH - 14 ; KH - 8
После часа кипячения: pH – 9,8 ; GH - 15,5 ; KH - 2
Выводы: Кипячение воды повышает pH.
Дмитрий_52 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Вадиm (26.01.2016)
Старый 23.01.2016, 09:59  
Alexkin  =Александр=
Местный
 
Сообщений: 730
Цитата:
Сообщение от yury1959 Посмотреть сообщение
Почему не падает? Общая упала на примерно на 4 единицы. Учитывая что уменьшается только временная , не знаю как а Вадима, а на Мещере как раз около этого значения.
Я имел ввиду не падает радикально, просто имелись мнения что её можно добавлять взамен испарившейся вместо осмоса и жесткость повышаться не будет.
Alexkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 10:27  
Вадиm  =Вадим=
МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Сообщений: 4,535
Цитата:
Сообщение от Alexkin Посмотреть сообщение
Я имел ввиду не падает радикально, просто имелись мнения что её можно добавлять взамен испарившейся вместо осмоса и жесткость повышаться не будет.
У меня закрытое кипячение было, т.к. исследовал изменение pH и утверждение, что простым кипячением можно снизить его. А чтоб снизить GH более радикально надо перегонять самогонным методом. Соли будут оставаться в кастрюле, а дистиллят перегоняется в новую посудину.
__________________
76л. Сомы L-184 (анциструс).
78л. Сомы L-333 (гипанциструс) селекционная форма (Германия).
78л. Сомы L-028, L-399 (гипанциструсы).
84л. Сомы L-201 (гипанциструс).
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
56л. Сомы L-134 (пеколтия).
40л. Сомы малек.
210л. Сомы L-181 (анциструс), L-397 (панаколус), суперрэд вуаль (анциструс).
Вадиm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 10:32  
Alexkin  =Александр=
Местный
 
Сообщений: 730
Цитата:
Сообщение от Вадиm Посмотреть сообщение
У меня закрытое кипячение было, т.к. исследовал изменение pH и утверждение, что простым кипячением можно снизить его. А чтоб снизить GH более радикально надо перегонять самогонным методом. Соли будут оставаться в кастрюле, а дистиллят перегоняется в новую посудину.
Самогонным методом рентабельнее другие жидкости перегонять))
Alexkin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Вадиm (23.01.2016)
Старый 23.01.2016, 11:39  
Натиа  =Наталья=
МОДЕРАТОР
ЗАВОДИЛА ФОРУМА
 
Сообщений: 8,881
Цитата:
Самогонным методом рентабельнее другие жидкости перегонять))
И воду хорошо , иногда так развлекаюсь Минус 1 это можно делать там где нет счетчиков на воду
__________________
Аквариум — это не просто элемент интерьера, аквариум — это, прежде всего, определенное состояние души.
Аквариум нуждается в уходе аквариумиста, причем чем дальше уходит аквариумист, тем лучше аквариуму.
Натиа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 12:14  
Юсстус  =Александр=
Местный
 
Сообщений: 1,596
Цитата:
Сообщение от Натиа Посмотреть сообщение
И воду хорошо , иногда так развлекаюсь Минус 1 это можно делать там где нет счетчиков на воду
На электричество или газ
Юсстус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 15:06  
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Сообщений: 1,946
почему растет pH- подумаю, а почему должна упасть жесткость и обвалить pH- все просто. Дело в том, что далеко не все соли нейтральны. Есть кислые и щелочные соли, которые образуются из-за высоких значений рН в ту или иную сторону. Так вот, почему уменьшается жесткость? Карбонаты разрушаются, отсюда и падение жесткости основной и карбонатной. Теперь о взаимосвязи жесткости и pH. Как уже писал выше, далеко не все соли нейтральны. Разрушив кислые соли- ощелачиваем, щелочные- окисляем.
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 15:43  
Вадиm  =Вадим=
МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Сообщений: 4,535
Тогда можно ли вообще кипячением разрушить щелочные соли? Как вскипятить, чтобы окислить? Вероятно добавить то, что содержит кислоты, там ольховые шишки, к примеру?
Ещё сутки эксперимента с кипяченой водой в разных условиях (выложу позднее), но pH или вырос или такой же. Почему другие утверждают, что у них при кипячении падает кислотность?
__________________
76л. Сомы L-184 (анциструс).
78л. Сомы L-333 (гипанциструс) селекционная форма (Германия).
78л. Сомы L-028, L-399 (гипанциструсы).
84л. Сомы L-201 (гипанциструс).
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
56л. Сомы L-134 (пеколтия).
40л. Сомы малек.
210л. Сомы L-181 (анциструс), L-397 (панаколус), суперрэд вуаль (анциструс).

Последний раз редактировалось Вадиm; 24.01.2016 в 16:02.
Вадиm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 17:59  
Вадиm  =Вадим=
МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Сообщений: 4,535
Продолжение эксперимента по выявлению изменения кислотности (pH) или воды после кипячения и спустя сутки в разных условиях.
Задачи: выявить изменения pH
Материал:
Вода
1. Из под крана
2. Только закипевшая
3. Кипячёная в течении часа слитая сверху и оставленная в покое.
4. Кипячёная в течении часа слитая снизу и поставленная на продувку (компрессор).
Оборудование: то же, что и в 1 эксперименте.
Тестируемые параметры: pH, GH, KH
Последовательность:
Начало эксперимента: 23.01.2016 10:00.
Налил в ёмкость стеклянный стакан) водопроводную воду, примерно 200мл. Налил в электрический чайник воды из крана, примерно 600 – 700 мл. и вскипятил его. Не доводя до выключения чайника, как только закипела вода, вылил примерно 200 мл.в другой стеклянный стакан. Остальное довёл до полного кипения и вылил в стальную кастрюлю и поставил на газовую плиту продолжать кипятить в течении часа. После часа кипения снял кастрюлю с огня и поставил остывать воду в обычных условиях, в той же кастрюле. Температура в 1 стакане доведена до 22 гр., во втором 24, в кастрюле (после кипения) до 25гр. Из кастрюли вернюю воду слил в пластиковую ёмкость. Нижнюю воду в высокий узкий стеклянный стакан. Сделал контрольные замеры параметров (чуть ниже в 14.45). После чего последний узкий стакан (под № 4) поставил на продувку.
Замечу сразу. Погрешность во всех замерах может быть маленькой, так как иногда не веря перемеривал по 2 – 3 раза.
Время 14.45
1. pH – 8,0
GH – 15,1
KH - 8
2. pH – 8,8
GH – 17,1
KH - 7
3. pH – 9,1
GH – 13,4
KH - 3
4. pH – 9,3
GH – 14,3
KH – 2
Время 20.00. Контрольный замер
1. pH – 8,1
GH – 16,5
KH – 6
2. pH – 8,8
GH – 19,7
KH – 8
3. pH – 8,8
GH – 15
KH – 3
4. pH – 8,3
GH – 15,2
KH - 3
Прошла ночь. Контрольный замер 10.30
1. pH – 8,7
GH – 16
KH – закончились капли
2. pH – 8,8
GH – 15,5
KH – закончились капли
3. pH – 8,2
GH – 14
KH – 4
4. pH – 8,0
GH – 15,7
KH - 4
Завершение эксперимента: 24.01.2016 10:40
Итоги эксперимента:
1. Параметры воды изменяются в ходе кипячения воды.
2. pH (кислотность) изменяется в сторону повышения (подщелачивания), GH (общая жёсткость), KH (карбонатная жёсткость) изменяются в разные стороны (увеличения или уменьшения жёсткости, в зависимости от времени кипячения).
3. До кипячения: pH – 8,0
Сразу после кипячения: pH – 8,8
После часа кипячения: pH – 9,1 – 9,3
4. pH меняется в зависимости от времени суток 8,0 – 8,7.
5. pH после кипячения возвращается постепенно к своим изначальным параметрам в течении суток (9,1 – 8,2).
6. После продувки кипячённой воды воздухом (компрессор) pH возвращается к изначальным параметрам исходной сырой воды значительно быстрее, чем оставленная в покое (9,3 – 8,0). Через полдня на продувке вода почти вернула свою кислотность к исходному – 8,3.
7. КН после кипячения резко падает.
8. Закипаемая вода и остуженная не изменила pH в течении суток – 8,8.

Выводы: Простое кипячение воды повышает pH (кислотность), не понижает его, но может восстанавливать до изначальных параметров в течении суток.
__________________
76л. Сомы L-184 (анциструс).
78л. Сомы L-333 (гипанциструс) селекционная форма (Германия).
78л. Сомы L-028, L-399 (гипанциструсы).
84л. Сомы L-201 (гипанциструс).
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
56л. Сомы L-134 (пеколтия).
40л. Сомы малек.
210л. Сомы L-181 (анциструс), L-397 (панаколус), суперрэд вуаль (анциструс).

Последний раз редактировалось Вадиm; 26.01.2016 в 14:06. Причина: исправил неточность формулировки
Вадиm вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Натиа (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 18:45  
Натиа  =Наталья=
МОДЕРАТОР
ЗАВОДИЛА ФОРУМА
 
Сообщений: 8,881
Цитата:
На электричество или газ
На газу тоже счетчиков нет
__________________
Аквариум — это не просто элемент интерьера, аквариум — это, прежде всего, определенное состояние души.
Аквариум нуждается в уходе аквариумиста, причем чем дальше уходит аквариумист, тем лучше аквариуму.
Натиа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 19:03  
Сэр Алекс  =Алексей=
Пользователь
 
Сообщений: 87
Цитата:
Сообщение от Вадиm Посмотреть сообщение
Почему другие утверждают, что у них при кипячении падает кислотность?
Возможно дело в исходном материале, для чистоты эксперимента попробовать бы всё это проделать не с автозаводской водой и с pH<7
Сэр Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 20:09  
Вадиm  =Вадим=
МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Сообщений: 4,535
Цитата:
Сообщение от Сэр Алекс Посмотреть сообщение
Возможно дело в исходном материале, для чистоты эксперимента попробовать бы всё это проделать не с автозаводской водой и с pH<7
Предположу, что будет примерно то же самое, с минимальными изменениями.
Но на это я не подпишусь, надоело.
__________________
76л. Сомы L-184 (анциструс).
78л. Сомы L-333 (гипанциструс) селекционная форма (Германия).
78л. Сомы L-028, L-399 (гипанциструсы).
84л. Сомы L-201 (гипанциструс).
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
56л. Сомы L-134 (пеколтия).
40л. Сомы малек.
210л. Сомы L-181 (анциструс), L-397 (панаколус), суперрэд вуаль (анциструс).
Вадиm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ  Опубликовать новую статью


Сейчас эту статью просматривают пользователи: 32 (0 пользователей 32 гостей)
 
Опции статьи
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие статьи
Статья Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тест на кислотность Виктор Вода 2 05.08.2014 22:40
Порча воды Ирина Валерьевна Вода 62 29.04.2014 00:15
Тесты для воды LIAR5 Аквариумные препараты 19 28.03.2014 20:05
Что с жескостью воды? МихалСаныч Растения 36 28.02.2011 22:27
Качество воды tingston Вода 30 11.02.2011 01:41


Спонсоры форума AQANN.RU    

-->
Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek