Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Аквариумистика > Растения
 

Растения Всё об аквариумной флоре.


Спонсоры форума AQANN.RU    
   


   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2011, 16:17   #1
Laka19  =Ольга=
Местный
 
Аватар для Laka19
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Печаль Растения гибнут



Вот такая беда случилась у меня в 100 литровом аквариуме... Началось в январе, когда очухавшись от гриппа и подойдя к аквариуму волосы на моей голове встали дыбом. Почти все растения в аквариуме почернели или стали прозрачными.Температура всегда в районе +25. Ничего кроме аквасейфа не лью. Света было 2 по 18 вт. Сейчас 3 по 18 вт. Растения были почти все выкинуты. То что сейчас осталось вызывает боль в сердце. Что случилось в моем аквариуме? И что делать, что б оставшиеся растения спасти?
Laka19 вне форума   Ответить с цитированием

Реклама
Спонсоры форума
  

Старый 04.02.2011, 16:36   #2
aleks  =Алексей=
Местный
 
Аватар для aleks
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Нижний Новгород. Автозавод
Возраст: 22
Сообщений: 514
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 79 раз(а) в 41 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

По мне так свету как то мало. Может из-за недостатка света водоросли и лезут? У меня ещё такое было когда забывал подмены делать раз в неделю. После подмены воды всё в норму приходило.
__________________

Оctopus [10л]
Canyon[10л]
aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 17:53   #3
vdn2004  =Дмитрий=
Пользователь
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 50
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

папоротник почернел по плану. стадия развития.
прозрачными стали :
- мало света,
- мало питания.
скорее всего света. воду поменяйте раза 3 через каждые 2 дня.
vdn2004 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Laka19 (04.02.2011)
Старый 04.02.2011, 22:47   #4
Laka19  =Ольга=
Местный
 
Аватар для Laka19
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

А что папоротник должен чернеть? Он у меня почти 4 года жил-ниразу не чернел... А чего именно не хватает в питании?
Laka19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 22:52   #5
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 32
Сообщений: 4,607
Сказал(а) спасибо: 457
Поблагодарили 784 раз(а) в 513 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Оль, им не хватает микро и макро элементов! при подменах, часть веществ попадает из водопроводной воды в аквариум! так же их недостаток восплоняют жидкими удобрениями!
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Laka19 (04.02.2011)
Старый 05.02.2011, 00:06   #6
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 30
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

"Пойду "плакать" от белой зависти!)))"

Думаешь у меня все хорошо... гигрофила тоже разтворяется и гетеронтера чернеет... но правда они и растут при этом хорошо...

Вердикт: СО2 и удобрения...
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Laka19 (05.02.2011)
Старый 05.02.2011, 00:49   #7
Саня  =Александр=
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,458
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 509 раз(а) в 352 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 12
По умолчанию

удо надо лить хлороз на лицо, ну и со2 не помешает, питательных вещест в банке стало мало и трава потихоньку гибнет
__________________
Продаю удобрение (аналог TMG) Жми на это сообщение
ФОТО ТРАВКИ ТУТ

УДО+СО2+МГ+осмос=трава колосится
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Laka19 (05.02.2011)
Старый 05.02.2011, 16:28   #8
Laka19  =Ольга=
Местный
 
Аватар для Laka19
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Удо начала лить. А может пока уголь из фильтра убрать?
Laka19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 16:51   #9
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 30
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

А что он там вообще делает? Его надо убирать... он все и "высосал" наверное...

Последний раз редактировалось Трикстер; 05.02.2011 в 20:39.
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 17:10   #10
Виктор  =Виктор=
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Н.Новгород Московский р-н ул.Генерала Клюева
Сообщений: 1,051
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 154 раз(а) в 95 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laka19 Посмотреть сообщение

Вот такая беда случилась у меня в 100 литровом аквариуме... Началось в январе, когда очухавшись от гриппа и подойдя к аквариуму волосы на моей голове встали дыбом. Почти все растения в аквариуме почернели или стали прозрачными.Температура всегда в районе +25. Ничего кроме аквасейфа не лью. Света было 2 по 18 вт. Сейчас 3 по 18 вт. Растения были почти все выкинуты. То что сейчас осталось вызывает боль в сердце. Что случилось в моем аквариуме? И что делать, что б оставшиеся растения спасти?
Я вычитал,что для освещения лампы ЛД не подходят,попробуй заменить на ЛБ. Они горят желтоватым светом. Может в этом все дело?
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 17:53   #11
Crovenchik  =Игорь=
Местный
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 34
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для Crovenchik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
Я вычитал,что для освещения лампы ЛД не подходят,попробуй заменить на ЛБ. Они горят желтоватым светом. Может в этом все дело?
ссылочку можно? ))
Crovenchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 20:10   #12
Саня  =Александр=
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,458
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 509 раз(а) в 352 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 12
По умолчанию

уГОЛЬ НАДО УбРАТЬ ВОЗМОжНО В НЕМ ПРОбЛЕМА НО НА ЛИЦО НЕхВААТКА ПИТАТЕЛЬНЫх ВЕЩЕСТВ
__________________
Продаю удобрение (аналог TMG) Жми на это сообщение
ФОТО ТРАВКИ ТУТ

УДО+СО2+МГ+осмос=трава колосится
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 21:53   #13
Serg79  =Serg=
Местный
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

С большой долей скептицизма отношусь к высказываниям относительно нехватки питательных веществ для растений...

О какой нехватке может идти речь, если на всю банку 5 - 7 веточек/кустиков чахлой травки. Здесь скорее всего параметры воды не способствуют нормальному росту травы и вполне возможно, что вода слишком жесткая и высокий показатель pH.

Laka19 вы выше написали, что стали вносить удобрения в аквариум, зря вы это делаете. Ваши 5 кустиков от этого лучше расти не станут, а вот вспышку водорослей получить, вы вполне можете. Да и нитратов у вас с таким количеством растений всяко больше чем 30 мг/л. Чем тратить деньги на удобрения, вы лучше приобретите комплект тестов для определения параметров аквариумной воды. Это будет более грамотное приобретение в сложившийся ситуации, чем покупка УДО...
Serg79 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Laka19 (05.02.2011)
Старый 05.02.2011, 22:42   #14
Саня  =Александр=
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,458
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 509 раз(а) в 352 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 12
По умолчанию

можно тратиться на тесты но лучше отнести воду в цум и протестить и я как человек разберающийся в траве рекомендую начать с внесения удобрения, подмены как обычно. Serg79 водросли растут исключитьтельно от отсутствия баланса нитрат а и фосфата поэтому если вносить микро не какой вспышке не будет и трава начнет потехонику оживать. Про жескость вопрос исключаем так как до этого в этойже воде травка росла, следовательно просто запас питательных веществ в грунте закончился и наступил голод, поэтому удо+подмены единственный и верный способ реанимировать траву.
PS хлороз по калию и железу выбирайте удо в которых эти элементы присутствуют в достаточном количестве.
__________________
Продаю удобрение (аналог TMG) Жми на это сообщение
ФОТО ТРАВКИ ТУТ

УДО+СО2+МГ+осмос=трава колосится

Последний раз редактировалось Саня; 05.02.2011 в 22:44.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Laka19 (05.02.2011)
Старый 05.02.2011, 22:43   #15
Laka19  =Ольга=
Местный
 
Аватар для Laka19
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Параметры воды Kh- 5, Ph-7 Gh-8, No-нет. Травы было относительно много! Просто это все, что осталось, точнее не загнулось до конца. Опять же меня еще интересует вопрос...Почему в одном аквариуме трава отлично растет, а в другом отлично гибнет???
Laka19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 22:47   #16
Саня  =Александр=
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,458
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 509 раз(а) в 352 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 12
По умолчанию

Просто закончился запас питательных веществ в грунте, в другой банке нет, растениям как и рыбам надо тоже кушать.

Вода кстате очень даже неплохая по параметрам почти вся трава в ней будет расти. Азота мало видимо рыб где не растет тоже мало, можно увеличить население и азота вносить не надо будет.
__________________
Продаю удобрение (аналог TMG) Жми на это сообщение
ФОТО ТРАВКИ ТУТ

УДО+СО2+МГ+осмос=трава колосится

Последний раз редактировалось Саня; 06.02.2011 в 16:24.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Laka19 (05.02.2011)
Старый 05.02.2011, 23:21   #17
Crovenchik  =Игорь=
Местный
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 34
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для Crovenchik с помощью ICQ
По умолчанию

Санек, браво!!!
to Laka19: грунт странный, в кислоте не шипит случаем?

Последний раз редактировалось Crovenchik; 05.02.2011 в 23:23.
Crovenchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 23:25   #18
Laka19  =Ольга=
Местный
 
Аватар для Laka19
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Если чесно, не знаю!А в какой можно протестировать?
Laka19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 23:30   #19
Crovenchik  =Игорь=
Местный
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 34
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для Crovenchik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laka19 Посмотреть сообщение
Если честно, не знаю!А в какой можно протестировать?
ага, я так понимаю это мрамор? но жесткость наверняка повышает. это не относится напрямую к проблемам с растениями, но если жесткость будет поменьше, то будет только лучше.
проверить можно уксусной кислотой. шипеть конечно не будет, но мелкие пузырьки будет заметно.
Crovenchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 23:30   #20
Serg79  =Serg=
Местный
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Ну, ну...

Цитата:
Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
можно тратиться на тесты но лучше отнести воду в цум и протестить и я как человек разберающийся в траве рекомендую начать с внесения удобрения, подмены как обычно. Serg79 водросли растут исключитьтельно от отсутствия баланса нитрат а и фосфата поэтому если вносить микро не какой вспышке не будет и трава начнет потехонику оживать.
Вот с этого места можно по подробней... Вы про какой баланс имеете ввиду?

Цитата:
Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
...
следовательно просто запас питательных веществ в грунте закончился и наступил голод, поэтому удо+подмены единственный и верный способ реанимировать траву.
...
Вы про те булыжники гранитные, которые на третьей фотографии? Это в этом грунте закончились питательные вещества?

Цитата:
Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
...
PS хлороз по калию и железу выбирайте удо в которых эти элементы присутствуют в достаточном количестве.
Откуда дровишки? Лично замеряли железо и калий в этой банке?
Serg79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 23:37   #21
Laka19  =Ольга=
Местный
 
Аватар для Laka19
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 297
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

А давайте жить дружно! Пожалуйста! А то напугаете "бедную" девушку(меня)! И спрашивать бояться буду!
Laka19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 23:39   #22
Наталья  =Наталья=
Местный
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 4,728
Сказал(а) спасибо: 1,196
Поблагодарили 651 раз(а) в 435 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 15
Отправить сообщение для Наталья с помощью ICQ
По умолчанию

Оль, крепись! Сейчас мужчины разберутся и советы пойдут! И я тут тоже послушаю за компанию
__________________
Сложно быть дураком - слишком много конкурентов! (с);
В России конец света наступит на грабли! (с)
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 23:48   #23
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 30
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

Тоже были подобные симптомы... растворялась гигрофила опадал лимонник... и т.д...
пару недель вношу удобрения... симптомы уходят... водорослей больше не стало... может даже меньше...
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 00:07   #24
Serg79  =Serg=
Местный
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laka19 Посмотреть сообщение
А давайте жить дружно! Пожалуйста! А то напугаете "бедную" девушку(меня)! И спрашивать бояться буду!
Laka19, не надо бояться спрашивать.

Если вы трезво оцениваете свой аквариум то вы наверно видите, что ваша банка очень далека от тех травников в которые вносят удобрения.

Вот что пишут знающие люди по поводу удобрений:
Цитата:
• Основное правило относительно микроэлементов:
НИКОГДА не начинайте вносить Микроэлементы пока растения не начали активно расти а водоросли почти исчезли! До этого момента можно вносить ТОЛЬКО Калий! Если усилить свет или начать вносить микроэлементы, не подавая достаточно CO2, водоросли сразу возьмут верх!
Вот здесь на amania написано более подробно про это: Как начинать вносить удобрения.

Laka19, когда у вас будет соответствующий свет, будет настроена подача CO2 и растения будут не чахнуть а активно расти, вот только тогда надо будет задумываться об удобрениях.

Ну а сейчас, я даже не знаю, ну если так хочется то лейте себе в аквариум разные УДО и тому подобное... Только пользы от этого не будет ни какой, один только вред.
Serg79 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Laka19 (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 13:55   #25
Xryms  =Денис=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Xryms
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Заречка
Возраст: 32
Сообщений: 4,607
Сказал(а) спасибо: 457
Поблагодарили 784 раз(а) в 513 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Сергей, я конечно извиняюсь, но на чем начнут активно расти растения, если из воды все вынесено углем??? это как неделю не покормить котенка, и сказать что в холодильнике есть еда, но кормить буду когда он начнет расти!я думаю конечно полную дозировку давать не надо, но часть все же стоит внести! можно прям под корни растениям!
Оль, ты уголь то убарала хоть???
Xryms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 14:53   #26
Serg79  =Serg=
Местный
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xryms Посмотреть сообщение
Сергей, я конечно извиняюсь, но на чем начнут активно расти растения, если из воды все вынесено углем???
Активированный уголь является хорошим адсорбентом для органических кислот. Так же он используется как катализатор в пищевой и фармацевтической промышленности. То есть, он хорошо взаимодействует с органическими молекулами.

С солями железа (Fe, Cu, ...), солями азотных (нитраты) и фосфорных (фосфаты) кислот он не взаимодействует или взаимодействует очень слабо (т.е. для взаимодействия, концентрации должны быть очень высокими).

Таким образом, активированный уголь в фильтре не в состоянии повлиять на, так называемые, питательные вещества для растений.
Serg79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 16:31   #27
Саня  =Александр=
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,458
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 509 раз(а) в 352 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg79 Посмотреть сообщение
Ну, ну...


Вот с этого места можно по подробней... Вы про какой баланс имеете ввиду?


Вы про те булыжники гранитные, которые на третьей фотографии? Это в этом грунте закончились питательные вещества?


Откуда дровишки? Лично замеряли железо и калий в этой банке?

1)баланс содержания P по отношению к N, оптимально 1/5, 1/15, 1/20, тоесть чтобы фосфат был меньше нитрата в разы есле наоборот проблемы с водрослями
2) Как сами гранитные булыжники имеют в своем состави миниралы которые подобно циолиту медленно растворяют в воде, так и ораганическая составляющая.
3) Зачем мерять видно по растениям почитайти темки про хлорозы



Цитата:
Сообщение от Serg79 Посмотреть сообщение
Активированный уголь является хорошим адсорбентом для органических кислот. Так же он используется как катализатор в пищевой и фармацевтической промышленности. То есть, он хорошо взаимодействует с органическими молекулами.

С солями железа (Fe, Cu, ...), солями азотных (нитраты) и фосфорных (фосфаты) кислот он не взаимодействует или взаимодействует очень слабо (т.е. для взаимодействия, концентрации должны быть очень высокими).

Таким образом, активированный уголь в фильтре не в состоянии повлиять на, так называемые, питательные вещества для растений.
А вы думаете органическими веществами трава не питаеться? Из чего по вашему в банке азот с фосфором появляються макроэлементы необходимые для развития?

Органика растениям нужна так же для усвоения и микроэлементов, вить в природе хелатов как таковых нет, а есть органические соединения которые в своем составе имеют железо и другие микроэлементы. Так примерно происходит и в аквариуме, тоесть если в банке много рыб и достаточная фильтрация, свет, трава растет замечатьльно и без удо.
В данном случаи рыб в банке мало, органических (питательных макроэлементов(N) и микро тоже мало), и остатки которых почти нет добиваються углем, и спрашиваеться из чего траве создавать ткани? ПОэтому автору темы настоятельно рекомендую убрать уголь он абсолютно ненужен и даже вреден!!!! Его используют чтобы убрать остатки лекарств после лечения рыб, вот он их прекрасно абсорбирует, а в травнике ему не место!!!

PS Serg79 большинство любителей, которые занимаются травой серьезно и давно, могут без проблем определить, что ей не хватает и без тестов, если интересно почитайте вотету темку и все станет понятно
http://www.aqa.ru/forum/vt177624
__________________
Продаю удобрение (аналог TMG) Жми на это сообщение
ФОТО ТРАВКИ ТУТ

УДО+СО2+МГ+осмос=трава колосится

Последний раз редактировалось Саня; 06.02.2011 в 16:52.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Crovenchik (06.02.2011), Graf (06.02.2011), RomanNov (12.02.2011)
Старый 06.02.2011, 16:38   #28
Трикстер  =Евгений=
Местный
 
Аватар для Трикстер
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: г Н. Новгород, Заречка
Возраст: 30
Сообщений: 1,750
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 176 раз(а) в 118 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Трикстер с помощью ICQ Отправить сообщение для Трикстер с помощью Skype™
По умолчанию

Тоесть после сайдекса или лечения уголь тоже безполезно ставить? Не подействует?
Трикстер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 16:56   #29
Саня  =Александр=
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,458
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 509 раз(а) в 352 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жека_Silver Посмотреть сообщение
Тоесть после сайдекса или лечения уголь тоже безполезно ставить? Не подействует?
Не надолго можно поставить чтобы убрать остатки лекарств, про сайдекс точно сказать не могу не пробовал. И естественно на пару тройку дней если банка травник, а если цихлидник то можно не париться на счет угля тут от него вреда не будет.
__________________
Продаю удобрение (аналог TMG) Жми на это сообщение
ФОТО ТРАВКИ ТУТ

УДО+СО2+МГ+осмос=трава колосится
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Graf (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 21:02   #30
Serg79  =Serg=
Местный
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
А вы думаете органическими веществами трава не питаеться?
...
Нет, те растения о которых мы говорим, не могут использовать органические вещества для построения своих органических соединений, так как являются автотрофными организмами. Именно они являются первичными продуцентами, т.е. первичным звеном в пищевой цепочке, и синтезируют органические соединения из неорганических.

Цитата:
Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
...
Из чего по вашему в банке азот с фосфором появляються макроэлементы необходимые для развития?
...
Смысл этого вопроса мне не понятен, в нем нужно либо запятые расставить, либо переформулировать сам вопрос.

Цитата:
Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
...
Органика растениям нужна так же для усвоения и микроэлементов, вить в природе хелатов как таковых нет, а есть органические соединения которые в своем составе имеют железо и другие микроэлементы.
...
Данное утверждение вообще не выдерживает никакой критики. И видно, что автор не совсем понимает, для чего он использует хелаты при приготовлении своих удобрений.

После всего вышесказанного, остальные высказывания комментировать уже не имеет смысла. Так как они больше похожи на утверждения средневековых алхимиков, чем на высказывания человека, который понимает о чем идет речь...

Цитата:
Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
PS Serg79 большинство любителей, которые занимаются травой серьезно и давно, могут без проблем определить, что ей не хватает и без тестов, если интересно почитайте вотету темку и все станет понятно
http://www.aqa.ru/forum/vt177624
Александр, я не в коей степени не пытаюсь поставить под сомнение вашу способность выращивать аквариумные растения.

Я просто пытаюсь указать на тот факт, что те биохимические процессы которые происходят в вашем, можно так сказать, высокотехнологичном аквариуме, коренным образом отличаются от тех процессов, которые протекают в аквариуме на выше показанных фотографиях. И поэтому те шаблоны которые позволяют более менее правильно диагностировать проблемы с растениями в аквариуме подобно вашему, просто перестают работать на аквариумах как у создателя этого топика.
Serg79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 21:03   #31
Serg79  =Serg=
Местный
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Laka19-е на данный момент можно посоветовать только следующее:
  • Вывести параметры воды на приемлемый уровень для растений.
  • Если планируются растения с развитой корневой системой, то сменить грунт. Если интересуют только растения которые способны расти без укоренения, то можно и эти булыжники оставить.
  • И самое главное, обеспечить нормальный свет для растений, с правильным спектром и достаточной интенсивностью. Свет это САМОЕ главное условие для роста растений.
После выполнения всех этих условий, растения начнут расти в банке а не чахнуть.
Serg79 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Laka19 (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 21:32   #32
Crovenchik  =Игорь=
Местный
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Артельная
Возраст: 34
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 324 раз(а) в 163 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для Crovenchik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg79 Посмотреть сообщение
Laka19-е на данный момент можно посоветовать только следующее:
  • Вывести параметры воды на приемлемый уровень для растений.
  • Если планируются растения с развитой корневой системой, то сменить грунт. Если интересуют только растения которые способны расти без укоренения, то можно и эти булыжники оставить.
  • И самое главное, обеспечить нормальный свет для растений, с правильным спектром и достаточной интенсивностью. Свет это САМОЕ главное условие для роста растений.
После выполнения всех этих условий, растения начнут расти в банке а не чахнуть.
Уважаемый Serg79!
1. параметры воды, указанные топикстартером выше не так уж и плохи, да и в банке не бликса с роталами и почвопокровками.
2. по грунту да, согласен. но он не является основной причиной бед.
3. какие конкретно стоят лампы не было указано, так что я бы не спешил винить свет. Свет не является САМЫМ ГЛАВНЫМ. он также важен, как и углерод, так и микро, макро. просто свет является регулирующим фактором роста растений. в отличие от СО2 и питания.

и еще. всю тему читать было неприятно, это уже не спор, а попытки ткнуть носом в недостатки свысока. может попроще будем общаться? это вообще то дружественный форум. не нужно считать себя самым умным и считать свое мнение единственно верным.
еще недавно читал ваши простенькие вопросы о траве и травниках, а тут уже такая напыщенность.

а на фото натуральный хлороз! по железу! ИМХО

Последний раз редактировалось Crovenchik; 06.02.2011 в 21:33.
Crovenchik вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Graf (06.02.2011), Laka19 (06.02.2011), RomanNov (12.02.2011), Саня (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 21:38   #33
Graf  =Юсупов Рустам Амирович=
Партнер
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 42
Сообщений: 1,768
Сказал(а) спасибо: 219
Поблагодарили 200 раз(а) в 144 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 67
По умолчанию

Оля, вы же написали сами параметры воды.. нитратов нет...все параметры воды на нормальном уровне, свет ( я делал, я знаю) нормальный...нет азота и нет микроэлементов..начните просто со смены воды. когда растения начнут расти можно будет думать о внесении удобрений...
=Serg=, изначально в банке все росло, так что говорить о ненормальном свете и неправильных параметрах не имеет смысла я думаю...по грунту я бы тоже не был столь категоричен
__________________
Изготовление аквариумов на заказ. http://aqann.ru/forum/showthread.php?t=1888

Последний раз редактировалось Graf; 06.02.2011 в 21:39.
Graf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Laka19 (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 22:28   #34
Саня  =Александр=
ПОЗИТИВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Бор
Сообщений: 2,458
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 509 раз(а) в 352 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg79 Посмотреть сообщение
Нет, те растения о которых мы говорим, не могут использовать органические вещества для построения своих органических соединений, так как являются автотрофными организмами. Именно они являются первичными продуцентами, т.е. первичным звеном в пищевой цепочке, и синтезируют органические соединения из неорганических.
конечно на прямую нет, а вот косвено(после обработки бактериями, и в составе хелатов) да, и без них траве очень туго приходиться ниже почитайте!!!



Цитата:
Сообщение от Serg79 Посмотреть сообщение
Смысл этого вопроса мне не понятен, в нем нужно либо запятые расставить, либо переформулировать сам вопрос.
Я вам сейчас весь азотный цикл распишу, с запятыми итд, читайте наслаждайтесь:

"Азотный цикл: ключ к биологической фильтрации аквариума

Правильное понимание - путь к содержанию здорового аквариума. Азотный цикл ответственен за биологическую фильтрацию всей системы. Он предотвращает воду от загрязнения, убирает органические загрязнения, отходы и прочее: Понимая все это, мы можем предотвратить многие проблемы в будущем.

Что же такое азотный цикл? В азотном цикле продукты жизнедеятельности рыб, растений и прочие органические загрязнения, разлагаются бактериями и грибками, выделяя аммиак. Аммиак необычайно токсичен для всех обитателей аквариума. Аммиак выделяется кислородолюбивыми бактериями Nitrosomonas. Эти бактерии питаются как кислородом, так и аммиаком, а продуктом их жизнедеятельности является химикат известный как нитрит. Хоть нитрит и не так ядовит, как аммиак, но даже небольшое его содержание в воде нежелательно. Другой вид бактерий - Nitrobacter, так же дышащих кислородом, разлагают нитрит в безопасные нитраты. Бактерии, питающиеся нитратами называются анаэробными, что значит следующее, им практически не нужен кислород для нормальной жизнедеятельности. Уже они и разлагают нитраты в обычный азот."



ССылка на сайт http://www.zooclub.ru/aqua/217.shtml

Цитата:
Сообщение от Serg79 Посмотреть сообщение
Данное утверждение вообще не выдерживает никакой критики. И видно, что автор не совсем понимает, для чего он использует хелаты при приготовлении своих удобрений.
А вы почитайте что умные люди пишут вот:

"Разновидности хелаторов

На сельскохозяйственном рынке есть много форм хелаторов. Многие из них имеют органическую основу, но есть и ряд неорганических. Основная идея применения комплексонов для улучшения растворимости удобрительных солей построена на том, что многие хелаты металлов имеют гораздо большую растворимость (иногда на порядок), чем соли неорганических кислот. Учитывая также, что в хелате металл находится в полуорганической форме, для которой характерна высокая биологическая активность в тканях растительного организма, можно получить удобрение гораздо лучше усваиваемое растением.
Эффективность воздействия микроэлемента на любой живой организм, в том числе и на растение, прямо зависит от формы, в которой он пребывает. Недостаточное поступление микроэлементов в растения нередко связано с нахождением их в почве в нерастворимой, недоступной для растения форме."

В природе, находясь в почве, растения используют естественные хелаты, такие, как гуминовые и фульвокислоты. Так же хелаты образуются при взаимодейстии ризосферы с солями почвы. При гидропонном выращивании растений, необходимо дать микроэлементы растению в легкоусвояемой форме. При использовании состава, не содержащего хелатирующих агентов, при применении субстратной гидропоники, особенно при капельном поливе, существует проблема отложений в субстрате малорастворимых соединений. Введение хелаторов в раствор позволяет решить эту проблему."

Ссылка на источник: http://webcache.googleusercontent.co...=www.google.ru

НЕ надо только говорить что к водным растениям это не относиться!!!!

Цитата:
Сообщение от Serg79 Посмотреть сообщение
После всего вышесказанного, остальные высказывания комментировать уже не имеет смысла. Так как они больше похожи на утверждения средневековых алхимиков, чем на высказывания человека, который понимает о чем идет речь...

Я то понимаю что пишу и обосновываю свои слова, а вот вы находитесь пока на уровне "средневековых алхимиков" и глупо отрицаете факты. Прежде чем делать какое либо утверждение надо сначала читать а не хамить!!! А если чтото не понятно спрашивать, а не делать глупые выводы!!!

Цитата:
Сообщение от Serg79 Посмотреть сообщение
Александр, я не в коей степени не пытаюсь поставить под сомнение вашу способность выращивать аквариумные растения.

Вы ставите под сомнение мои познания в гидроботаники и ботанике, в чем сильно ошибаетесь!!!!

Цитата:
Сообщение от Serg79 Посмотреть сообщение
Я просто пытаюсь указать на тот факт, что те биохимические процессы которые происходят в вашем, можно так сказать, высокотехнологичном аквариуме, коренным образом отличаются от тех процессов, которые протекают в аквариуме на выше показанных фотографиях. И поэтому те шаблоны которые позволяют более менее правильно диагностировать проблемы с растениями в аквариуме подобно вашему, просто перестают работать на аквариумах как у создателя этого топика.
Мои аквариумы не многим отличаються от рассматриваемого случия, удо и свет первостепенная составляющая травника, при малом количестве рыб.
__________________
Продаю удобрение (аналог TMG) Жми на это сообщение
ФОТО ТРАВКИ ТУТ

УДО+СО2+МГ+осмос=трава колосится

Последний раз редактировалось Саня; 06.02.2011 в 22:35.
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
bragin (07.02.2011)
Старый 06.02.2011, 22:29   #35
Serg79  =Serg=
Местный
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 93 раз(а) в 56 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Да блин народ, о каком недостатке питательных веществ вы говорите, что бы растения ощутили нехватку в питательных веществах, они должны расти.

Вот Graf скажи, что до этого банка Laka19 была похожа на твою банку или может на банку brook-a, Сани или Crovenchik-а? То есть до этого у нее все росло и прополки у нее были каждые 2 - 3 недели? А вот в январе подошла к аквариуму а там полная жо.., то есть то что мы видим на фотографиях.

Да никогда не поверю что так было. Laka19 просто засадила свой аквариум растениями, а в январе поняла, что у нее ничего не растет, и из всех растений остались в живых только 5 веточек да папоротник.

Так а какой нехватке макро и микро может идти речь, если растения просто не растут, они не потребляют эти самые питательные вещества. В воде из под крана которой делают подмены, достаточно микроэлементов для нормального роста травы в обычном аквариуме. Я сейчас не говорю об аквариумах с большим количеством травы и настроенной системой подачи CO2. Да и что бы вымыть с подменами все микро элементы, подмену нужно делать только дисциллированной водой, ну или полученной методом осмоса. Про недостаток макро веществ то же смысла говорить нет, у Laka19 не стерильный аквариум. В нем живут рыбы, да и те же самые отмершие части растений идут на образование азотистых соединений. Я да же думаю, что если ей померить нитраты и фосфаты в банке, то она будет неприятно удивлена их большим количеством.

Если вода нормальная, то все дело в свете. Так как нет света, не происходят процессы фотосинтеза. Нет фотосинтеза, не растет трава. Если до этого свет был нормальный, значит вполне возможно что просто лампы уже сели и их пора менять. Если ламп никогда не было нормальных, значит надо ставить нормальные.
Serg79 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ  Создать новую тему

Спонсоры форума AQANN.RU


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трофеусы звездчатые гибнут Lexxus Здоровье рыб 25 04.10.2010 00:48
Гибнут креветки Basyak Прочие обитатели аквариума 24 16.08.2010 20:43
Гибнут анциструсы Lexxus Здоровье рыб 23 06.03.2010 23:03



Текущее время: 23:05. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek
2009-2018 by AQANN.ru
аквариумистика | аквариум форум | аквариум нн | аквариум нижний новгород