Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Аквариумистика > Аквариум и оборудование > Вода
 

Вода Показатели воды

   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2014, 07:29   #1
Степашка  =Денис=
Местный
 
Аватар для Степашка
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Дзержинск
Возраст: 46
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию Вода для подмены


Неожиданно пришла в голову мысль... Меняю воду раз в неделю. Новую отстаиваться наливаю сразу, чтобы запас воды был всегда, мало ли что, поэтому стоит она у меня соответственно тоже неделю. Раз в две недели шинкую роголистник, "очистки" естественно выбрасываю. Так вот, может их лучше не выбрасывать, а промывать и бросать в приготовленную воду? Сколько тем про подмены ни читал, на что-то подобное еще не натыкался. Вопрос простой: будет ли от этого лучше или хуже?
Степашка вне форума   Ответить с цитированием

AQANN.RU ВКОНТАКТЕ
AQANN в ВК

Старый 12.04.2014, 10:40   #2
igor09  =Игорь=
Местный
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Нижний Новгород В.Печеры
Возраст: 49
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Подменой свежей воды добиваются вывод излишков продуктов жизнедеятельности обитателей аквариума и внесение некоторого количества микро элементов, присутствующих в водопроводной воде.
Отстаивают воду для вывода хлора, чтобы не потравить жителей аквариума.
Если вы отстаиваете воду на свету, то роголистник попробует потребить те элементы, которые есть в свежей воде (это вам не нужно).
Если отстаиваете воду в темном месте, то роголистник будет погибать и вносить в воду продукты распада (тоже ничего хорошего). Конечно неделя - не срок, но зачем все это нужно?
ИМХО: не нужно этого делать.
igor09 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Степашка (12.04.2014)
Старый 12.04.2014, 17:03   #3
Степашка  =Денис=
Местный
 
Аватар для Степашка
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Дзержинск
Возраст: 46
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Просто я из чего исходил:
1. в новый аквариум сначала запускают растения
2. при каждой подмене воды биобаланс немного нарушается
3. извлечь еще немного пользы от ненужных растений
Понятно, что роголистник что-то будет брать из воды, но в то же время он должен и выделять в нее что-то полезное, например кислород. То есть, в пустой воде его как минимум больше не будет и с п.1 это в принципе не противоречит. По п.2 - возможно это:
а) сгладит разницу между водой в аквариуме и водой добавляемой - она в одно и то же время будет как бы и свежей, и уже частично подготовленной.
б) снизит вероятность появления водорослей.
И заморочек особых при этом нет - что в ведро выкинуть, что в банку с водой...
Вот как-то так. Хотелось бы еще мнения услышать.
Степашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 17:26   #4
Roza Marena  =Екатерина=
Пользователь
 
Аватар для Roza Marena
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Сормово
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Подмениваем каждый день по 50% прямо из под крана. Никаких проблем с рыбой. Рыба крупная.
Roza Marena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 17:51   #5
men  =Александр=
Новичок
 
Аватар для men
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Нижний Новгород ( Сормовский р-он )
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 4 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Вы уже не новичек и должны понимать что вода отстаивается из за ХЛОРКИ,
men вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 17:52   #6
Alex13  =Alexandr=
Местный
 
Аватар для Alex13
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Арзамас
Сообщений: 1,114
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 175 раз(а) в 117 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
По умолчанию

Биобалас устанавливаеться не растениями, а бактериями разных видов и микроорганизмами. А растения являются только катализатором и стимулом для создания большей их колонии. Растения являються одним из главных звенье в азотном цикле, но не как в биобалансе, роль растений в создании биобаланса 30% и то она косвенная. Не будет бактерий и растения врядли смогут установить биобаланс. А воду лучше отстаивать не неделю конечно, хватит 2-3 дней. И менять 50% каждый день и из под крана этого делать не стоит имхо, так пусть делают те кто об этом пишет Водоросли есть и будут в каждом аквариуме и кидание роголистника в налитую воду для подмен точно их не снизит и не застрахует от их появления. В первую очередь нужно знать тип водорослей если они есть, а потом искать причину. А водичка пусть без всего отстаивается не придумывайте велосипед Часть излишик растений можно высушить, потом смешать с косметичекой глиной и торфом сделав шарики в диаметре 8-10 мм и ложить их переодически под корни растений
__________________
Аквариум это не только банка с водой, но в первую очередь творчество и свобода.

Последний раз редактировалось Alex13; 12.04.2014 в 18:02.
Alex13 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Степашка (12.04.2014)
Старый 12.04.2014, 18:00   #7
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Степашка Посмотреть сообщение
Просто я из чего исходил:
1. в новый аквариум сначала запускают растения
2. при каждой подмене воды биобаланс немного нарушается
3. извлечь еще немного пользы от ненужных растений
Понятно, что роголистник что-то будет брать из воды, но в то же время он должен и выделять в нее что-то полезное, например кислород. То есть, в пустой воде его как минимум больше не будет и с п.1 это в принципе не противоречит. По п.2 - возможно это:
а) сгладит разницу между водой в аквариуме и водой добавляемой - она в одно и то же время будет как бы и свежей, и уже частично подготовленной.
б) снизит вероятность появления водорослей.
И заморочек особых при этом нет - что в ведро выкинуть, что в банку с водой...
Вот как-то так. Хотелось бы еще мнения услышать.
1. Как уже сказали, основная задача отстаивания воды - выветривание хлора, хотя можно и к хлорированной воде рыб приучить.
2. Биобаланс в акве не нарушается при подмене (исключение банки без грунта с голыми стенами, но они - особый случай)
3. По каким параметрам у вас исходная вода сильно отличается от аквариумной? Нитраты/фосфаты- тут нужно думать об умеренном кормлении и более тащательной сифонке грунта. Буфер- вопросы к грунту. pH- тут нужно больше информации, но скорее всего стоит коситься на грунт. Общая жесткость? И снова грунт)

Негативный фактор вижу такой: трава ускоряет запуск воды в свежезалитой бочке, рискуете при подмене ливануть рыбсам порцию аммиака.
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Степашка (12.04.2014)
Старый 12.04.2014, 18:01   #8
Степашка  =Денис=
Местный
 
Аватар для Степашка
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Дзержинск
Возраст: 46
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Roza Marena, ого, а зачем так часто и много? Это ж получается, у вас никакого установленного биобаланса в акве, о котором так все талдычат и нормально... плюс ежедневный перепад температур... жестко...
Степашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 18:08   #9
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Степашка Посмотреть сообщение
Roza Marena, ого, а зачем так часто и много? Это ж получается, у вас никакого установленного биобаланса в акве, о котором так все талдычат и нормально... плюс ежедневный перепад температур... жестко...
Что ж вы все так к этому азотному циклу привязались?) Не такая уж он и панацея, при желании и понимании- им можно крутить и вертеть во все стороны. При крупных подменах биобаланс не требуется, так как рыбьи метаболиты сразу же отправляются в унитаз, а перепад температур- никто не запрещает лить теплую воду) Да и протоки у нас на форуме имеются- живут же как-то)
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Степашка (12.04.2014)
Старый 12.04.2014, 18:15   #10
Alex13  =Alexandr=
Местный
 
Аватар для Alex13
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Арзамас
Сообщений: 1,114
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 175 раз(а) в 117 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
По умолчанию

Наврядли при подмене воды 50% из под крана разом, льют холодную воду, её скорее всего мешают с горячей Я так иногда делаю когда большие объёмы и отстаивать негде, но делаеться это не каждый день, а раз в неделю 25-30% от общего объёма и в тех аквариумах, где установился биобаланс.
__________________
Аквариум это не только банка с водой, но в первую очередь творчество и свобода.
Alex13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 18:18   #11
Alex13  =Alexandr=
Местный
 
Аватар для Alex13
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Арзамас
Сообщений: 1,114
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 175 раз(а) в 117 сообщениях
Загрузки: 1
Закачек: 0
По умолчанию

Mortifer. Протоки и отстаивать воду немного разные вещи
__________________
Аквариум это не только банка с водой, но в первую очередь творчество и свобода.
Alex13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 18:22   #12
Степашка  =Денис=
Местный
 
Аватар для Степашка
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Дзержинск
Возраст: 46
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

То что воду отстаивают для выветривания хлора - эт я конечно в курсе. Но чтобы делать подмены каждый день да по 50% встречаю здесь впервые. В основном рекомендации раз в 7-10 дней 1/3-1/4. Ежедневной подменой вроде стимулируют нерест и то только по 1/5. Кстати, знакомые знакомых в каком-то своем большом аквариуме воду вообще не подменивают - тупо доливают по мере испарения и у них по словам рыбы тоже здравствуют...
Степашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 18:28   #13
Степашка  =Денис=
Местный
 
Аватар для Степашка
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Дзержинск
Возраст: 46
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Да, и то что воду льют не ледяную тоже смог догадаться) Но вряд ли получится подобрать температуру такую же как в аквариуме, +/- все равно будет. Хотя не знаю, может колонки есть такие, которые выдают нужную температуру...
Степашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 19:48   #14
Roza Marena  =Екатерина=
Пользователь
 
Аватар для Roza Marena
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Сормово
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Такт-то у нас колонка, поэтому температуру можно выставить любую. Никакой биобаланс при ежедневной подмене не нарушается, это всё придумали любители эхинодорусов. Биобаланс сдерживается в равновесии внешником с нормальным наполнителем и с запасом по объему аквы. К тому же крупной рыбе вообще почти по барабану этот баланс. Делали подмены и по 80%, рыба никак не реагировала, была активна.
Roza Marena вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Степашка (12.04.2014)
Старый 12.04.2014, 19:53   #15
Roza Marena  =Екатерина=
Пользователь
 
Аватар для Roza Marena
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Сормово
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
То что воду отстаивают для выветривания хлора - эт я конечно в курсе. Но чтобы делать подмены каждый день да по 50% встречаю здесь впервые. В основном рекомендации раз в 7-10 дней 1/3-1/4. Ежедневной подменой вроде стимулируют нерест и то только по 1/5. Кстати, знакомые знакомых в каком-то своем большом аквариуме воду вообще не подменивают - тупо доливают по мере испарения и у них по словам рыбы тоже здравствуют...
Есть рыбы с быстрым метаболизмом. 100гр креветки в акву каждый день, это очень большой объём биомассы. Поэтому уже на второй день NO3 зашкаливает за 50-100мг/л. Поэтому это необходимость просто такие подмены. Хотя рыбе и при 200мг/л почему-то фиолетово на вид и по поведению.
Roza Marena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 21:11   #16
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex13 Посмотреть сообщение
Mortifer. Протоки и отстаивать воду немного разные вещи
речь шла о сравнении протоки и массированных ежедневных подмен

Цитата:
Сообщение от Roza Marena Посмотреть сообщение
Есть рыбы с быстрым метаболизмом. 100гр креветки в акву каждый день, это очень большой объём биомассы. Поэтому уже на второй день NO3 зашкаливает за 50-100мг/л. Поэтому это необходимость просто такие подмены. Хотя рыбе и при 200мг/л почему-то фиолетово на вид и по поведению.
Нитраты редко убивают рыбу напрямую и уж тем более сразу, обычно они подтачивают иммунитет. А фитофильтр пробовали к акве прикрутить? Или уже с таким объемом экспорта органики справятся только массивные подмены?
__________________
Свалил из Рашки

Последний раз редактировалось Mortifer; 12.04.2014 в 21:16.
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 21:32   #17
Roza Marena  =Екатерина=
Пользователь
 
Аватар для Roza Marena
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Сормово
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Нитраты редко убивают рыбу напрямую и уж тем более сразу, обычно они подтачивают иммунитет. А фитофильтр пробовали к акве прикрутить? Или уже с таким объемом экспорта органики справятся только массивные подмены?
Фитофильтр есть на 10литров. Вот думаем новый клеить литров на 30-40. Может у нас вообще сера тесты скисли, уж очень много показывают, даже после подмен.
Roza Marena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 21:53   #18
михаил куриков  =михаил куриков=
Местный
 
Аватар для михаил куриков
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Нижний Новгород . автозавод. 2с.г.
Возраст: 49
Сообщений: 866
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 70 раз(а) в 60 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

если аква устоявшаяся то 20-30% от объема раз в месяц достаточно.в море меняю40% в месяц.
михаил куриков вне форума   Ответить с цитированием
Ответ  Создать новую тему


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Help Me вода позелинела Миха ВСК Вода 25 11.03.2014 12:15
Вода! Натиа Вода 82 23.02.2014 21:50
Чем грозят частые подмены воды в аквариуме? Виктория Беседка 24 15.07.2011 20:36
подмены макс Вода 28 30.10.2010 13:24
Подмены воды с аквасейвом! Jeka Тесты и аквариумная химия 65 24.06.2010 23:38


Спонсоры форума AQANN.RU    

-->
Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek