Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Аквариумистика > Аквариум и оборудование > Вода
 

Вода Показатели воды

   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2016, 23:15   #36
Эльдар  =Эльдар=
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2015
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 36
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Evgeniy Посмотреть сообщение
Далеко не "гуру", чистый объем системы 800 литров, лью из-под колонки. Меняю по 10-15 %, есть ощущение что хлорка убивает часть биологии, возможно со временем вернусь к отстаиванию.
Евгений, а кондиционер не используете? По моим наблюдениям - с ним лучше.
Эльдар вне форума   Ответить с цитированием

AQANN.RU ВКОНТАКТЕ
AQANN в ВК

Старый 10.01.2016, 23:32   #37
Эльдар  =Эльдар=
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2015
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 36
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASR Посмотреть сообщение
Судя по таким ответам, у Вас в городе постоянные биологические диверсии на водопроводе. Откуда такая уверенность?
Такими вопросами люди как правило "заморачиваются" на первоначальном этапе увлечения аквариумистикой, потом с пониманием сути вопроса, на эти вещи уже смотрят гораздо проще..
Если уж очень нужно, присмотритесь к магистральным фильтрам, я пользовался одно время, затраты небольшие, количество колб и вариации наполнения практически не ограничены. Я начинал с одной колбы, потом разогнал до 3-х. Вот как выглядело на первом этапе :
Наверно химическое загрязнение антропогенного характера
Хорошая идея с фильтром! Надо попробовать.
А насчёт "заморачиваться" - характер у меня такой.
Эльдар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2016, 23:41   #38
Вадиm  =Вадим=
МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для Вадиm
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Нижний Новгород, Автозавод, Веденяпина
Возраст: 48
Сообщений: 4,535
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 1,140 раз(а) в 731 сообщениях
Загрузки: 4
Закачек: 5
По умолчанию

Цитата:
Судя по таким ответам, у Вас в городе постоянные биологические диверсии на водопроводе. Откуда такая уверенность?
Такими вопросами люди как правило "заморачиваются" на первоначальном этапе увлечения аквариумистикой, потом с пониманием сути вопроса, на эти вещи уже смотрят гораздо проще..
Согласен. Разницы не заметил у себя, что подмена воды отстоянной, что сразу из под крана. Правда на всякий случай вливаю каплю кондиционера. Мальки сомов чувствуют себя нормально. Взрослые сомы оживляются, гоняют друг друга, правда предполагаю, что оживление связано с незначительным понижением температуры + снижением натратов, фосфатов и т.п.
__________________
76л. Сомы L-184 (анциструс).
78л. Сомы L-333 (гипанциструс) селекционная форма (Германия).
78л. Сомы L-028, L-399 (гипанциструсы).
84л. Сомы L-201 (гипанциструс).
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
56л. Сомы L-134 (пеколтия).
40л. Сомы малек.
210л. Сомы L-181 (анциструс), L-397 (панаколус), суперрэд вуаль (анциструс).
Вадиm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 09:34   #39
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Евгений, а кондиционер не используете? По моим наблюдениям - с ним лучше.
Не использую, с моим объемом и частотой подмен дорого выходит. Я решил уменьшать объем и увеличивать частоту.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 10:19   #40
Alexkin  =Александр=
Местный
 
Аватар для Alexkin
 
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Кстово
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадиm Посмотреть сообщение
Согласен. Разницы не заметил у себя, что подмена воды отстоянной, что сразу из под крана. Правда на всякий случай вливаю каплю кондиционера. Мальки сомов чувствуют себя нормально. Взрослые сомы оживляются, гоняют друг друга, правда предполагаю, что оживление связано с незначительным понижением температуры + снижением натратов, фосфатов и т.п.
Возможно даже если и вода относительно безопасная, в ней кроме хлора присутствует еще и амоний, прямая причина для роста водорослей. Кондеры и его выводят, что есть очень приятный плюс. Я сам склоняюсь к тому что не мешало бы аквасейф всё таки подкупить. но на это у каждого своё мнение.
Alexkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 12:25   #41
Иринка  =Ирина=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Иринка
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Н.Новгород. Мещера.
Сообщений: 5,432
Сказал(а) спасибо: 929
Поблагодарили 1,227 раз(а) в 802 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 14
По умолчанию

Магистральный фильтр, подмена , примерно 400л, за раз, один раз в неделю, подогреваю - ведро, в нем спиралью труба, в ведре вода и на плиту, вода из под крана проходя по трубе нагревается и подается в аквариум, что-то по типу самогонного аппарата и так много лет, и никто из рыб не жалуется
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160111_112006.jpg
Просмотров: 0
Размер:	930.8 Кб
ID:	10952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160111_112045.jpg
Просмотров: 0
Размер:	954.5 Кб
ID:	10953  
__________________
Иринка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 12:51   #42
Georgich  =Сергей=
Местный
 
Аватар для Georgich
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: БАЛАХНА
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 273 раз(а) в 179 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иринка Посмотреть сообщение
Магистральный фильтр, подмена , примерно 400л, за раз, один раз в неделю, подогреваю - ведро, в нем спиралью труба, в ведре вода и на плиту, вода из под крана проходя по трубе нагревается и подается в аквариум, что-то по типу самогонного аппарата и так много лет, и никто из рыб не жалуется
Не знаю какая у вас скорость подачи Ирина,но способ есть куда проще,принцип работы тот же.
Берется медная трубка, навивается на стояк горячей воды(ну или на трубу которая идет на полотенцесушитель)с верху все это дело утепляется любым утеплителем и все,минимум хлопот.Температуру на выходе можно настроить как раз скоростью подачи.
__________________
400л Америка
Georgich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 13:07   #43
ASR  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Казань
Сообщений: 376
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 93 раз(а) в 81 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexkin Посмотреть сообщение
Возможно даже если и вода относительно безопасная, в ней кроме хлора присутствует еще и амоний, прямая причина для роста водорослей. Кондеры и его выводят, что есть очень приятный плюс. Я сам склоняюсь к тому что не мешало бы аквасейф всё таки подкупить. но на это у каждого своё мнение.
Тетровский аква сейф по инструкции не работает против аммиака и аммония ..
ASR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 14:28   #44
RomanNov  =Роман=
Местный
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASR Посмотреть сообщение
Тетровский аква сейф по инструкции не работает против аммиака и аммония ..
Работая в лаборатории, проводил биотестирование воды из-под крана с аквасейфом и без. По результатам я получил, что работает. Хотя содержание хлора и аммиака в обеих пробах было одинаково. Все таки сейф как-то связывает вредные вещества, переводя их в относительно безвредные. Не реклама аквасейфа, препараты других фирм чаще лучше, Тетра просто дешевле.
__________________
Лучшее - враг хорошего
RomanNov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 15:43   #45
Сэр Алекс  =Алексей=
Пользователь
 
Аватар для Сэр Алекс
 
Регистрация: 09.10.2015
Адрес: Н.Новгород, Автозавод
Возраст: 43
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Хотя содержание хлора и аммиака в обеих пробах было одинаково
т.е. аквасейф никак не влиял на содержание хлора в воде???

Цитата:
препараты других фирм чаще лучше
Роман, а другие препараты анализировали, если да то какие и каковы результаты?
Сэр Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 15:43   #46
Alexkin  =Александр=
Местный
 
Аватар для Alexkin
 
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Кстово
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASR Посмотреть сообщение
Тетровский аква сейф по инструкции не работает против аммиака и аммония ..
Так как не химик спорить не буду, но приведу на эту тему выдержку из Амании "Водопроводную воду без отставивания или дехлорации в аквариум заливать нельзя. Большое количество растворенного в ней хлора губительно для культуры бактерий в аквариуме и фильтре и вызывает отравление рыб. Освободить воду от хлора можно отстаиванием в течение двух суток или дехлорирующими препаратами. Большинство фильтров для воды с активированным углем либо не удаляют хлор/хлорамин вовсе, либо мало эффективны. Возможно Cold Sterile System очищает лучше. Картриджи с активированным углем могут удалять хлор, но их эффективность не очень высока. Что касается хлорамина, то очень немногие угольные картриджи могут его удалить - соединение с аммиаком препятствует этому.
Если нет модуля фильтра с активированным углем, удалить хлор из водопроводной воды можно только специальным дехлоратором или отстаиванием в открытой емкости. При отстаивании не наливайте воду под самый верх емкости - нужно оставить максимальную площадь контакта воды с воздухом.

Относительно хлора и хлорамина, обратимся к статье Chuck Gadd о хлоре "Chlorine and Chloramine".
Хлор добавляется в питьевую воду для дезинфекции. В настоящее время используется два источника хлора - Chlorine и гораздо более устойчивый, более современный Chloramine. Если вода хлорирована при помощи Chlorine то ничего страшного в этом нет: просто отстоять воду не менее суток и он весь улетучится. Chloramine не улетучивается так просто из воды и требует неделю отстаивания (результат может быть не 100%).
"Большинство поставщиков питьевой воды вносят хлорамина 2-4 мг/л. Заметьте, что 4мг/л хлорамина это на самом деле 5,8мг/л. (хлорамин содержит 69% молекул хлорамина, остальное аммоний 31%). Так что с 5.8мг/л хлорамина, у вас 4мг/л хлорина, и 1,8мг/л аммония. Если в аквариуме подменить 10% воды, получите 0,18мг/л аммония. 25% подмена воды даст аммония уже 0,36мг/л. Токсичность аммония варьируется в зависимости от pH воды и температуры, но по книгам все что выше 0,1мг/л это слишком много. Из сообщения 1995 года от Nail Frank: Следовательно, кратковременные концентрации аммония не должны превышать 0,1мг/л, а длительное время (около 4 дней) концентрация должна быть менее 0.02мг/л."

Еще одна опасность возникает если при водоподготовке был применен Chloramine и он был удален дехлоратором который не нейтрализует аммиак NH3. Хлорамин на 31% состоит из аммиака. Препараты содержащие тиосульфат натрия мгновенно разрушают соединения хлора соединяясь с ним и образуя безвредные ионы хлора. Добавляются они в воду непосредственно перед заливкой ее в аквариум. Но после такой реакции с Chloramine в воде остается аммиак NH3 - яд для рыб и источник Азота! (см. выше) Ищите дехлораторы которые разрушают и ионы аммиака NH3! (по материалам Chuck Gadd, "Chlorine and Chloramine", с разрешения автора)

Препараты нейтрализующие хлор, хлорамин и аммиак:
Seachem alpha™
Seachem - Prime™ и его более концентрированная версия в порошке Seachem Safe™
Kordon® AmQuel®
JBL Biotopol® plus
Tetra AquaSafe® with BioExtract с биополимерами способствующими формированию биопленки
Kent Ammonia Detox
Marineland Labs - Bio-Safe
Nutrafin Goldfish Bowl Conditioner
Jungle Labs - Ammonia Chloramine Eliminator (ACE)
Wardley 3 in 1 Water Conditioner.
Только аммоний нейтрализуют Tetra Ammonia Detox™, Seachem AmGuard™.
Alexkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 16:42   #47
RomanNov  =Роман=
Местный
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сэр Алекс Посмотреть сообщение
т.е. аквасейф никак не влиял на содержание хлора в воде???


Роман, а другие препараты анализировали, если да то какие и каковы результаты?
Аквасейф связывает хлор и аммиак, но не удаляет его. Поэтому общее содержание не меняется, а анализы показывают именно общее содержание вещества в воде.
Другие препараты не тестировал.
__________________
Лучшее - враг хорошего
RomanNov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 16:46   #48
RomanNov  =Роман=
Местный
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Имел опыт применения серовских препаратов токсивек и бионитривек. Результат неоднозначный - стойкие рыбы выжили, капризные ушли, правда не все. Применять можно, но сильно надеяться не стоит.
__________________
Лучшее - враг хорошего
RomanNov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 17:02   #49
Alexkin  =Александр=
Местный
 
Аватар для Alexkin
 
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Кстово
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanNov Посмотреть сообщение
Аквасейф связывает хлор и аммиак, но не удаляет его. Поэтому общее содержание не меняется, а анализы показывают именно общее содержание вещества в воде.
Другие препараты не тестировал.
Если хлор и аммиак связаны, значит безвредны?
Alexkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 17:18   #50
ASR  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Казань
Сообщений: 376
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 93 раз(а) в 81 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexkin Посмотреть сообщение
Так как не химик спорить не буду, но приведу на эту тему выдержку из Амании "Водопроводную воду без отставивания или дехлорации в аквариум заливать нельзя. Большое количество растворенного в ней хлора губительно для культуры бактерий в аквариуме и фильтре и вызывает отравление рыб. Освободить воду от хлора можно отстаиванием в течение двух суток или дехлорирующими препаратами. .
Вы знаете интернет это очень хорошо, но личный опыт в данном случае гораздо более ценный материал.. У меня две емкости чуть менее 500 и 700 литров, с амазонской рыбо в тч дикой - я уже давно лью воду прямо из под крана не менее 150 литров за раз, трижды в неделю,пока никто не губится и никакие колонии не отмирают. Более того - некоторые виды не самых избитых лорикариевых сомов даже нерестятся. Доп меры принимаю лишь весной, при таянии снега и то не всегда. Из чего могу сделать вывод, что качество волжской воды в нашем городе на порядок выше той, что в НН, иначе для чего столько действий мне не понятно..
ASR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 17:32   #51
RomanNov  =Роман=
Местный
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexkin Посмотреть сообщение
Если хлор и аммиак связаны, значит безвредны?
Нет, менее токсичны, и то не всегда. Хлор часто связывается органикой, а хлорограника не менее опасна. Хлор может связаться и с аммиаком, а хлорамин он и в Африке хлорамин. Аквасейф связывает их в какие-то достаточно безвредные соединения.
__________________
Лучшее - враг хорошего
RomanNov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 17:38   #52
RomanNov  =Роман=
Местный
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Да, в Казани, в Самаре и других крупных городах ниже по Волге качество водопроводной воды гораздо выше. Скорее всего это связано с применением новых методов очистки и обеззараживания воды. Кстати где-то читал, что в Самаре обязательно проводится дехлорирование водопроводной воды перед подачей в городскую сеть.
__________________
Лучшее - враг хорошего
RomanNov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ  Создать новую тему


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подготовка коряги Виктор Грунт, камни, дерево, декорации 20 07.03.2014 00:16
Отстаивание воды для аквариума Slava Вода 34 21.03.2012 23:53
Параметры воды ? Ripley Вода 11 19.08.2011 00:39
Что с жескостью воды? МихалСаныч Растения 36 28.02.2011 22:27
Качество воды tingston Вода 30 11.02.2011 01:41


Спонсоры форума AQANN.RU    

-->
Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek