Постройка САМПа - вопросы

[Mortifer]

а как насчет эхеймовских помп? Вроде бы не жалуются.

По поводу кипения. Быть может ну его компрессор? Имхо эффективнее взять помощнее возвратную помпу и от нее байпасом отвести поток под кипящий слой.

[Бешенный]

Сообщение от Mortifer

а как насчет эхеймовских помп? Вроде бы не жалуются.

У меня уже нет вариантов на выбор - куплено. Да и Eheim дорого, и купленная помпа "из той же оперы" (страны производителя).

Сообщение от Mortifer

По поводу кипения. Быть может ну его компрессор? Имхо эффективнее взять помощнее возвратную помпу и от нее байпасом отвести поток под кипящий слой.

В таком случае, проще не топить совсем ничего. Вся биология будет в "башне", а слой воды в САМПе будет только для самой помпы.

[tutbuk]

Сообщение от Бешенный

Вся биология будет в "башне", а слой воды в САМПе будет только для самой помпы.

Серег, а у тебя в банке кто будет то?

[Бешенный]

Сообщение от tutbuk

Серег, а у тебя в банке кто будет то?

У меня там уже гвианакары плавают, пара гурамей кабомбу обжирают сутки напролёт, мечики да анцитрусы.
Думаю полностью на "цихлидник" переоборудовать с корягами и 3D-фоном, т.к. для травника у меня мало освещения и СО2 не будет. Да и цихлиды у меня в приоритете.

[max47]

чистая Германия

Сейчас вся Германия известно, где делается , в том числе и Эйхем

Остаётся, кстати, крупнопористыми губками где-нибудь закупиться. Пока размышляю, где достать... подешевле... и побольше-э-Э-ЭЭ!!

Поролон нужен ретикулированный из простых полиэфиров, к сожалению у меня на заводе только из сложных, и наверное поэтому он растворяется. Я вот тут нашел одну контору, но не знаю получиться что нибудь или нет.

"душить" помпу

Вам скорее всего это не понадобиться, но если очень будет нужно, то лучше сделать байпас. А диаметр возврата, как мне кажется, лучше сделать как выход из помпы.
Помпу, кстати, я купил Resun s-3000. Стоит ~1800 руб

[Бешенный]

Сообщение от max47

...диаметр возврата, как мне кажется, лучше сделать как выход из помпы...

У моей помпы штуцер на три разных диаметра: 13, 20, 25мм. Вот я и гадаю, 20 или 25?.....

[max47]

У моей помпы штуцер на три разных диаметра: 13, 20, 25мм. Вот я и гадаю, 20 или 25?.....

Я так понимаю что без штуцера 25 мм. Вот его бы я и поставил бы
Нашел контору в Нижнем. Попробую с ними связаться

[max47]

Позвонил я в эту контору и узнал цену 0.4^м3 стоит 14000 руб.

[Бешенный]

Сообщение от max47

Позвонил я в эту контору и узнал цену 0.4^м3 стоит 14000 руб.

Если Вы о губках, то их заменить можно мочалками из FixPrice (всё по 38 руб.):
1)
http://www.fix-price.ru/buyers/catal...t=32&sub=12324
2)
http://www.fix-price.ru/buyers/catal...t=32&sub=12324

[Бешенный]

Вот всё размышляю, как с САМПом воду в акве менять??
Останавливать помпу на момент слива и долива?
Никак в голову не придёт идея, как можно было бы организовать замену без остановки помпы. По моей схеме логически это никак невозможно - вода не сможет ниже боковой дырки слиться из самой банки. Это если только в САМП лить свежак и ждать ответа из слива. Но, в таком случае, будет часть свежей воды обратно вытекать...
Вот и ломаю башку. Время пока всё-равно до переделки ещё есть.

[max47]

Собрал я самп. Просверлил 2 отверстия, вклеил карман. Хоть помпа и китайская, но тише всего остального оборудования. Возвратную флейту поднял на 2см от воды и теперь струйки воды бьют по поверхности, что создает много маленьких пузырьков. А самое главное рыбы вроде лучше себя стали чувствовать, как будто ярче стали

[Бешенный]

max47
А я что-то никак всё не соберусь. Надо банку всю сливать.
Я ведь запланировал глобальный перезапуск с изготовлением декораций на задний фон. Идею почти додумал, остались мелочи.
Вот только время даже немного появилось, а кое-чего всё-равно не хватает для всего этого дела... Пока всё на тормозах...

Сообщение от max47

Просверлил 2 отверстия, вклеил карман

Кстати, а фотки не сделаете посмотреть?? Я ж в отверстие решил кусок трубы прям вклеить, а к нему остальной фитинг лепить.
Как у Вас получилось сделать? Какой фитинг применяли?

[Mortifer]

Воду можно подменивать чаще но, меньшими порциями. Если помпу не выключать, то она будет осушаться. Если выключать помпу и сливать самотеком, то можно просто наростить сливную трубу

[Бешенный]

Сообщение от Mortifer

Воду можно подменивать чаще но, меньшими порциями. Если помпу не выключать, то она будет осушаться. Если выключать помпу и сливать самотеком, то можно просто наростить сливную трубу

Лучше, чем протока, фиг придумаешь!

[Mortifer]

Сообщение от Бешенный

Лучше, чем протока, фиг придумаешь!

если учесть выкрутасы, которые выкидывает водоканал, то не соглашусь) Просто основная проблемя пресняков- крупные еженедельные подмены. Тут нужно развивать идею не экстенсивно, закрывая дыры в непонимании процессов подменами, а именно интенсивно, более тщательно продумывая систему регенерации воды. Мы можем синтепоном убирать всю взвесь, мы можем удалять нитраты/фосфаты растючкой, мы можем оксилять органику озоном и выводить остатки углем. Просто никто не хочет заморачиваться, ведь предшественники так не делали.

[Бешенный]

Mortifer
Честно говоря, не допонял основной мысли... Разъяните суть, please.

[Mortifer]

Сообщение от Бешенный

Mortifer
Честно говоря, не допонял основной мысли... Разъяните суть, please.

Понимаешь, после 80-ых, когда мир массово наводнили цихлиды, пресноводная аквариалка изучив азотный цикл, откровенно встала. Да, появился акваскейп, удо, со2, но масштаб фундаментальных исследований пропал. Появились рецепты успешных банок, дальше которых просто никто не идет, нет новых подходов, R&D отсутствует. Люди банально зациклились на азотном цикле, а все вопросы решаются подменами. Система аквариума не совершенствуется, я имею ввиду как раз регенерацию воды. Смотри, моряки сводят подмены к минимуму, доходит до того, что в успешных банках подменивают 10% в месяц и люди постоянно пытаются что-то добавить, подкрутить, поэксперементировать. В пресноводной почему-то все пытаются усилить нитрификацию, тем самым еще сильнее привязывая себя к подменам. Видишь порочный круг? Я понимаю, что поход с ведром к унитазу бесплатен и тут не нужно думать исчерпал ли свой ресурс какой-нибудь цеолит, но сам посуди: мы регулярно вторгаемся в искусственно созданный биотоп и чтобы там ни говорили, что рыба не стрессует при подменах, да фигушки! Сам представь: мозг рыбы устроен так- сплошные обонятельные луковицы и еще немалая часть, отвечающая за слух. А теперь вот такое дело, раз в неделю, а порой чаще мы устраиваем в банке землетрясение + выбрасываем из грунта фосфаты, устраиваем скачок по нитратам (хорошо, если их уровень невысокий) но зачастую это прыжок от 40 мг/л где-нибудь 30-25 мг/л. Не так мало согласись, и я молчу про pH и карбонатку. Итого мы подходим к тому, что рыба в банке живет 40% от своего срока, сейчас я не помню и вряд ли найду ту тему на форуме, но реальные сроки жизни и те, что на практике, вернее их дельта, жутко демотивирует. Как-то так.

[Бешенный]

Mortifer
Гидрохимия, конечно, тема вообще отдельного разговора. Но, как в сравнение, могу привести в ответ аналогичный пример.
Кто-то просто держит аквариум как предмет интерьера и не особо задумывается, как себя чувствует рыба, зная единственное необходимое условие - раз в неделю нужно поменять воду.
Кто-то увлекается аквариумистикой с профессиональной стороны. Такие увлечённые, изучив всё по преснякам, не желая останавливаться на достигнутом, переходят на более сложный уровень - море. Начинают копаться уже в новых сложностях, изучать, искать истину. И т.д. (можно очень долго рассуждать и приводить различные примеры).
И, как в пример, есть люди, которые просто слушают музыку и даже не задумываются в нюансы написания оной: как развести бас и бочку по панораме, как подрезать бас так, чтобы он не входил в резонанс с бочкой, может проще повесить SideChain и решить проблему таким способом. Или применить все приёмы в раз...
Вот простая аналогия с замудрёнными словечками.

[Mortifer]

Сообщение от Бешенный

чтобы он не входил в резонанс с бочкой, может проще повесить SideChain и решить проблему таким способом. Или применить все приёмы в раз...

Главное- много гейна не выкручивать, а то грязищи полно будет)

[Бешенный]

Сообщение от Mortifer

Главное- много гейна не выкручивать, а то грязищи полно будет)

______________________________________________

max47
Максим, возвращаюсь к своей просьбе - сфоткайте, пожалуйста, как вы организовали слив в САМП. Хочется очень взглянуть.

[max47]

Как фотик найду, обязательно сфотографирую. Принципиально нового там нету ничего. Сделал как на картинке Фитинг от какого-то китайского бассейна, а дальше трубы, тройники, уголки и т.д. И еще хочу сказать, что без кармана (шахты) безопасно не сделать, в случае отключения сольется много воды. А с шахтой всего 1-1,5 см.

[Бешенный]

Сообщение от max47

И еще хочу сказать, что без кармана (шахты) безопасно не сделать, в случае отключения сольется много воды. А с шахтой всего 1-1,5 см.

Максим, Вы что-то путаете! С шахтой воды сольётся намного больше - чем больше объём шахты, тем больше воды окажется в САМПе. С боковой дырой сольётся только объём, доходящий до нижнего края дыры или переливного кармана, потом дыры. Посчитать, думаю, литраж предполагаемого слива не составит особого труда. Да и объём самого САМПа должен быть расчитан на приём всех "вытекающих последствий". Так что Вы народ не пугайте.
P.S.: хотя, если делать шахту по Дюрсо или Стокману, а не просто дыру в дне, то тут Вы правы.

[max47]

С шахтой воды сольётся намного больше - чем больше объём шахты, тем больше воды окажется в САМПе.

Немножко не так. Помпа поднимает уровень воды в аквариуме на 1-1,5 см. Так эти 1,5 см только и сольются. У меня это 7-8 литров. От глубины стакана не зависит сколько сольется, зависит только заглубления трубы в воду. Может я немного непонятно объясняю, но у меня все работает и я проверял отключением помпы.

[Бешенный]

max47
У меня приёмник на 70 литров (сам САМП), залито водой будет максимум 20 литров, останется на слив 50 литров. Я думаю, должно хватить.

[max47]

Сообщение от Бешенный

max47
У меня приёмник на 70 литров (сам САМП), залито водой будет максимум 20 литров, останется на слив 50 литров. Я думаю, должно хватить.

У меня ~100 л, 20л аварийка. Но тогда я не понимаю как это все будет у вас работать, если рабочих 20 литров, тогда получается высота перегородок по 10см что ли? * Тогда не вижу смысла городить огород из-за 20 литров. Дешевле и проще взять внешник и найти UPS.
Перед тем как начал все это делать, я много форумов морских прочитал. Там очень много тем появляется чуть ли не ежедневно, связанных с организацией сливов в самп и новички в них пытаются изобрести "велосипед". И каждый раз им говорят, что не стоит этого делать и предлагают любой из классических вариантов. Я тоже сначала думал, что обойдусь без отверстий или без кармана, но проведя пару экспериментов понял смысл советов бывалых.

[Бешенный]

Сообщение от max47

У меня ~100 л, 20л аварийка. Но тогда я не понимаю как это все будет у вас работать, если рабочих 20 литров, тогда получается высота перегородок по 10см что ли?

См. пост № 17

[Бешенный]

Часть фоток уже запущенного САМПа

[ad21]

Сташно как то,ПВХ к стеклу клеевым соединием, из каких фобий проходные муфты не использовали?

[Бешенный]

Сообщение от ad21

Сташно как то,ПВХ к стеклу клеевым соединием...

Стекло органическое. Почему бы и нет?

Сообщение от ad21

...проходные муфты не использовали?

Зачем?? На клею гарантированно не потечёт.
Да их и небыло в наличие. Да и так все эти фитинги неоправданно дорогие.

[ad21]

Может и ваша правда, главное не подвергать нагрузке соединение трубы с банкой. Чую скоро пресняки догонят моряков по заморочкам, а может и перегонят )))
Как по шумности конструкция? Обычно ( если это слив Дюрсо) вот сюда
http://aqann.ru/forum/attachment.php...9&d=1402082669 в макушку еще ставят кран воздушный, потом регулировкой крана внизу и воздушного краном можно добится тихой работы без пузырей совсем.