Фитофильтр!!!

[русич]

Последнее время стал задумываться - а нужен ли мне этот внешник? Энергию жрёт, промывки требует регулярной, наполнители ему меняй... Может плюнуть, да и снова заняться фитофильтром вместо этой машинерии? Штука не хлопотная, экономная, эффективная, да и квартиру украшает, чего о канистре никак не скажешь.
И захотелось узнать - никто у нас тут фитофильтры не пользует? И если да, то как успехи, с какими проблемами приходилось при этом сталкиваться?
Отдельный вопрос к СD-TиХО: Вячеслав, как эксперимент Ваш прошёл? Удачно, или не получилось что?

[ЛаЛиЛо]

Пользовала. Но у меня примитивный был, хотя на 250 литров с крупной стаей хромисов хватало. Отказалась, т.к. во первых постоянный "шум водопада" сильно достал, во вторых, насос и шланг смотрелись неэстетично, в третьих задолбалась в своё время из него малей эвакуировать, а оставлять на погибель - жалко. Да и просто надоело. С обычным внутренником проблем меньше.

[русич]

Так шум водопада устраняется выведением трубки слива воды непосредственно под воду в аквариуме. Тогда ничего не шумит. Насосом служит обычная аквариумная помпа и шланг от неё заметен не более, чем шланг внешника. Ну и на вход помпы сетку ставить неплохо, если мальки есть в банке.
Зато плюсов сколько:
1. Наполнителя в контейнере биофильтра как правило гораздо больше, чем во внешнике, а значит больше полезных бактерий.
2. При отключении электроэнергии фитофильтр не задыхается, а значит не надо потом его заново разбирать и перемывать. И рыбу в банке он не положит, простояв без работы сутки, что обычное дело для внешника.
3. Ухода за фитофильтром меньше в разы. Его не надо разбирать, перемывать, менять синтепон и уголь. Достаточно раз в пол года-год несильно просифонить его тонким шлангом.
4. Установленный над аквариумом фитофильтр если и протечёт вдруг, то только в аквариум и не придётся оплачивать соседям их дорогущие обои (в таких случаях почему-то всегда оказывается, что соседи "ну вот только на днях ремонт закончили, а теперь...").
Ну и ещё ряд преимуществ есть, о которых потом, если кому интересно будет.
У механики только одно преимущество - не надо голову подключать к работе. Собрал по инстукции, установил по инструкции, обслуживаешь по инструкции. С фитофильтром так не получится, он живой и подход к нему нужен индивидуальный.

[BARS]

а можно объяснить что это за фитофильтр???
не разу не видел а интересно!

[русич]

Вот один из образцов
Фото не моё, у Цигельницкого "спёр". Фитофильтр - это то, что за светильником.

[русич]

Не понял Тут же только-что ссылочка была интересная на соседний форум?!! Игорь, верни на место, пожалуйста, на ней очень удобно ошибки при создании фитофильтра разбирать

[Crovenchik]

Сообщение от русич

Не понял Тут же только-что ссылочка была интересная на соседний форум?!! Игорь, верни на место, пожалуйста, на ней очень удобно ошибки при создании фитофильтра разбирать

я тут ни при чем. ссылка была на соседний форум. детский сад какой то блин

ссылку в личку кинул

[Xryms]

что то с ссылками забавная история, Леха говорит можно, модеры нет! ужасть!

[Ира34]

Сообщение от Crovenchik

я тут ни при чем. ссылка была на соседний форум. детский сад какой то блин

типо о соседях ни хто не знает ))))
+ к детсаду

[Marmota]

А меня тоже этот вопрос интересует Андрей, а можно ссылку в личку??

[русич]

Сообщение от Marmota

А меня тоже этот вопрос интересует Андрей, а можно ссылку в личку??

Отправил.
Кстати, а с чего бы? На украинцев, питерцев, москвичей и т.д. ссылки допускаются, на на соседний нет? Конкуренция?

[русич]

Мдя, а я уже обрадовался. Там столько критики было, основанной на предрассудках и незнании основных принципов организации фитофильтра Любо-дорого было бы пошагово разбирать и "разминировать".
"Ладно, батюшка, пойдём длинным путём"(с). Подождём, может ещё какие отзывы по теме появятся. А там и разбор полётов начнём

[макс]

Почитал про фитофильтр,мне не показалось,что он выглядит этетичнее внешника.Его уж ни как не спрячишь в тумбочку.Какой нужен его обьем на 500л с перенаселением?

[русич]

А что там прятать? Видимая часть нормального фитофильтра - это декоративные комнатные растения. Если, конечно, приятнее смотреть на дизайн канистры, чем на живые растения, тогда фитофильтр и правда ни к чему.
А вот насчёт объёма ответить уже сложнее. Исходных данных маловато. Какие рыбы, сколько, исходные параметры воды, наличие в аквариуме растений и их количество... Я же говорил - фитофильтр живой, как и аквариум. И так же, как аквариум, требует некоторых знаний и навыков.

[русич]

Вообще, начинать тут надо с вопроса: а зачем он вообще нужен, фитофильтр этот? А нужен он затем, чтобы убирать из воды то, с чем никакой внешник не справляется. Нитраты убирает фитофильтр. Конечно, можно просто подменивать воду, но что делать, если вода уже из крана течет с NO3 за 40, как у нас в Городце? Засаживать аквариум длинностебелкой и прочей быстрорастущей травой? Так она справится если только рыб в банке мало, да и те растения не повреждают. А если стайка малавийцев по банке гуляет? Или барбусов толпа? Вот и додумался кто-то в глуби веков пихать в банки болотные растения и ветки кустов типа ивы. Идея прижилась и получила развитие.
Ну, а во что всё это вылилось, напишу попозже чуток, спать пора

[Xryms]

Андрей, вы ходячая аквариумная энциклопедия!(в самом наилучшем смысле этой фразы) ваш опыт просто огромен и жутко интересен! здорово!

[Ира34]

Сообщение от Xryms

Андрей, вы ходячая аквариумная энциклопедия!(в самом наилучшем смысле этой фразы) ваш опыт просто огромен и жутко интересен! здорово!

Полностью согласна
И очень рада общению с умным Человеком и прекрасным собеседником !

[NOV1]

Сообщение от русич

А что там прятать? Видимая часть нормального фитофильтра - это декоративные комнатные растения.

Видел ФФ, засаженный листовым салатом. И для семейного стола польза, и для рыбного

[русич]

Ну это уже перебор. До энциклопедии мне... Далеко, в общем И опытных людей здесь и без меня достаточно. Просто занимаюсь аквариумом давненько уже, да к тому всегда нравилось узнавать что-то новое и проверять "на себе". Вот и накопилось всякого

[русич]

Сообщение от NOV1

Видел ФФ, засаженный листовым салатом. И для семейного стола польза, и для рыбного

Вот-вот, на соседнем тоже это обсуждалось. Тут одна беда только - не развивают наши огородные травки достаточной корневой системы в воде, да ещё и фитонциды некоторые из них выделяют усиленно, тот же лук. Пробовалось это не раз, но по результатам простой хлорофитум или сциндапус куда как эффективнее с задачей справляются.

[русич]

Ладно, пойдём дальше. Итак, назначение фитофильтра - осуществлять полноценную биофильтрацию. Именно полноценную, поскольку ни один навороченный внешник или внутренник этого не делает. В канистре цикл обрывается на "перегонке" ядовитых азотистых в относительно безобидные. А образовавшиеся в результате этого нитраты сливаются в аквариум, где и копятся. Дальше - либо подмены, либо заросли растений, но это я уже писал.
Фитофильтр берёт удаление нитратов на себя. И тех, что были в воде изначально и внесённых нашими питомцами. Но, чтобы он работал, обустроить его надо правильно.
Для начала вернёмся немного назад во времени. Не существовавшие тогда в природе внешники заменялись чем? Правильно, гравийным фильтром. По сути - тот же внешник, но тяжёлый, неудобный, неэффективный. С появлением нормальных механических фильтров гравийники тут же забыли.
Вот и попробуем собрать такой неудобный гравийный фиьтр. Самый простенький. Для этого возьмем небольшой пластиковый контейнер. Литра на полтора, невысокий. Дно контейнера по всей площади пробиваем маленькими, чтобы грунт не вывалился, отверстиями. Насыпаем грунт на 2-3 сантиметра ниже верхнего края. Слой должен быть не более 10-12 см, грунтом служит мелкая галька, керамзит, каменная крошка и т.п. Закрепляем контейнер в аквариуме, так, чтобы его дно оказалось под водой. В аквариум ставим аэрлифтный фильтр и выводим его сливную трубку в контейнер. Фильтр готов. Осталось сделать его "фито".
Для этого нам нужно выбрать растение, способное хорошо жить и развиваться в такой среде. И ещё требуется, чтобы растение могло быстро усваивать нужное ему для жизни. Таких растений много и выбор всецело за хозяином фильтра. Я в выростных аквариумах использовал хлорофитумы, сингониумы, сциндапусы и т.п. Желательно брать молодое растение, оно легче и быстрее приспосабливается. Сажаем кустик в контейнер и ждём. Как только растение освоилось и тронулось в рост, фитофильтр начинает работать.

[Xryms]

я думаю это идея очень хороша для выращивания водяных лилий! забыл как они называются! корни у них еще как лианы! они как раз требуют постоянной влажности, ну и конечно же для выполнения главной функции поглощения нитритов

[русич]

Там много чего растёт, в том числе и аквариумные растения.
Для себя я делал контейнеры шириной 10 и глубиной 15 см. Длина - во всю заднюю стенку аквариума. Грунт традиционный - смесь гравия с керамзитом. Оно вроде и полегче, и крупные растения не вываливаются. Дно не сверлил, делал с одной стороны отверстие для слива, с другой стороны вход от аэрлифта. Слив заводил под воду, а трубку от аэрлифта в грунт фильтра, так шум пропадает. Засаживал всем, что было под рукой: хлорофитумы, спатифиллумы, маранты, калатеи, антуриумы и т.д. и т.п.
Фитофильтру требуется время на созревание. Поскольку никаких культур бактерий в продаже тогда не было, приходилось просто ждать, пока бактерии сами не расплодятся. И пока не приспособятся и пойдут в рост растения. Зато потом я ежемесячно в соседний магазин "Природа" таскал растючку чуть не охапками. И мальком забивались банки сверх всяких норм, при этом ни заморов, ни затяжек, ни вспышек болезней. Даже подмены воды делал не часто.

[Xryms]

Андрей,а как решается проблема с крышкой???

[русич]

По разному. На приведённом мной выше фото крышки вообще нет, только покровное стекло и светильник. Стандартную пластиковую можно доработать подрезкой и подклейкой ребра жёсткости сзади. У меня на большой банке крышка ДСП крепится на мебельные петли к декоративной обкладке из ДСП же. Мне придётся менять весь крепёж. Лень до ужаса, но к весне сделаю. Наверное
А для тех, кто не хочет крышку переделывать или менять, существуют варианты выносных фитофильтров, когда фильтр устанавливается вне аквариума (на полке рядом с банкой или ещё где, да хоть вообще в другой комнате.)

[Marmota]

Литра на полтора, невысокий. Дно контейнера по всей площади пробиваем маленькими, чтобы грунт не вывалился, отверстиями. Насыпаем грунт на 2-3 сантиметра ниже верхнего края. Слой должен быть не более 10-12 см, грунтом служит мелкая галька, керамзит, каменная крошка и т.п. Закрепляем контейнер в аквариуме, так, чтобы его дно оказалось под водой. В аквариум ставим аэрлифтный фильтр и выводим его сливную трубку в контейнер. Фильтр готов. Осталось сделать его "фито".
Для этого нам нужно выбрать растение, способное хорошо жить и развиваться в такой среде. И ещё требуется, чтобы растение могло быстро усваивать нужное ему для жизни. Таких растений много и выбор всецело за хозяином фильтра. Я в выростных аквариумах использовал хлорофитумы, сингониумы, сциндапусы и т.п. Желательно брать молодое растение, оно легче и быстрее приспосабливается. Сажаем кустик в контейнер и ждём. Как только растение освоилось и тронулось в рост, фитофильтр начинает работать.

Я пробовала на 25 литрах нечто подобное (идею заимствовала в одном из акваблогов) взяла контейнер от лапши китайской, проткнула дырочки для слива, вода у меня туда подавалась при помощи фан-мини, засадила, чем было, а был "золотой ус" (бедняга стоял в баночке с водой более года) из одной его ветки я сделал три черенка - один из них с развитой корневой системой. повесила над аквариумом так, что бы дно с дырочками погружалось в воду и не было слышно "кап - кап". так вот через некоторое время все три черенка пустились в уверенный рост, давали молодые побеги. в аквариуме - я подмены не делала почти, воды была прозрачной без запаха. потом пришлось расформировать систему, потому как решила оставить один аквариум. То что я делала - было экспериментом, считаю удачным. Вообще хочу для 100 литров такое сотворить, вот и пробовала на малом. Проблема только где найти помпу, что бы поднимала воду на приличный уровень, Фан-3 не пригоден оказался

[Xryms]

ну с выносным нужно и помпу мощную! обратно то конечно все самотеком пойдет! а вообще было бы интересно сделать полку аквариум и над основным повесить счас схему нарисую, вот -

[Xaa]

Очень интересная идея, жаль не для меня, у меня надо большим маленькие - некуда фито ставить

[Marmota]

да, Денис концепция именно такая В помпу все и упирается - нужна мощная и по возможности безшумная (аква окоо кровати, а я чутко сплю )

[русич]

Сообщение от Xryms

ну с выносным нужно и помпу мощную! обратно то конечно все самотеком пойдет! а вообще было бы интересно сделать полку аквариум и над основным повесить счас схему нарисую, вот -

Можно и так. Я думаю прикупить под это дело пластиковый контейнер цветочный. В ОБИ такие видел, шириной 10-15 см, высота чуть побольше, а длина до метра с чем-то. Идеально для установки за, над, или рядом с аквариумом.
Кстати об объёме. В моём случае получится 100Х12Х12 только наполнителя. Это 14 с чем-то литров. Сколько стоит внешник такого объёма? А цветочный контейнер стоит несколько сот рублей всего. Плюс простенькая помпа.
Да ещё учтите при этом, что содержание кислорода в фитофильтре выше за счёт большой открытой поверхности и растений. Соответственно колонии бактерий куда большую биомассу наращивают, чем во внешнике такого объёма. Плюс к тому при периодической промывке внешника часть бактерий смывается, а при сифонке фитофильтра они страдают гораздо меньше. Вот и считайте эффективность.

У меня в планах ФФ над цихлидником-малавиечником длиной 1,5 м и сечением 15х15 см. Делать буду сам из АБС пластика 3мм (уже есть), колпак-крышку для акваса тоже из него до ФФ (ширина аквариума 50 см). Подача в планах помпой типа Унистара с флейтой на 50-70% длины , мощность подберу опытным путем. Слив в аквариум через трубу, она будет регулировать уровень воды в ФФ 2-5 см, может выше. Загрузка - керамзит, точнее дренаж для комнатных растений слоем 10-12 см. По всей длине сделаю аварийные сливы в аквариум. В посадку - спатифиллюм, сингониум, эпипрениум, фикус Бенжамина (карлик).

[девочка-лисичка]

что-то ни фига я не поняла про этот фитофильтр, кроме того что растения над аквасом сажаются и на фотке тоже непонятно, похоже я

[Marmota]

Я думаю прикупить под это дело пластиковый контейнер цветочный. В ОБИ такие видел, шириной 10-15 см, высота чуть побольше, а длина до метра с чем-то. Идеально для установки за, над, или рядом с аквариумом.

У меня точно такая же задумка. еще я читала, что в ФФ нужны (не обязательно) перегородки, вот гадаю что же они дают......

[русич]

Сообщение от RomanN

У меня в планах ФФ над цихлидником-малавиечником длиной 1,5 м и сечением 15х15 см. Делать буду сам из АБС пластика 3мм (уже есть), колпак-крышку для акваса тоже из него до ФФ (ширина аквариума 50 см). Подача в планах помпой типа Унистара с флейтой на 50-70% длины , мощность подберу опытным путем. Слив в аквариум через трубу, она будет регулировать уровень воды в ФФ 2-5 см, может выше. Загрузка - керамзит, точнее дренаж для комнатных растений слоем 10-12 см. По всей длине сделаю аварийные сливы в аквариум. В посадку - спатифиллюм, сингониум, эпипрениум, фикус Бенжамина (карлик).

Роман, с керамзитом и такими растениями фито надолго не хватит. Растут они не мелкими и рано или поздно окажутся на полу вместе с большей частью керамзита. Было у меня такое. Потому и приходится гравий добавлять, хотя бы один к одному. Тяжелее, конечно, но иначе никак.

[русич]

Сообщение от Marmota

У меня точно такая же задумка. еще я читала, что в ФФ нужны (не обязательно) перегородки, вот гадаю что же они дают......

Да ничего они не дают. Пробовал. Совершенно излишне это всё.