Помогите с африканскими цихлидами

[Hellscrow]

В этом деле я совсем новичок. Купил аквариум на 140 литров. Купил следующих рыбок, все размером 2-3 см:
1. Меланохромис золотой или золотая мбуна или золотой попугай - 3 самки
2. ПСЕВДОТРОФЕУС ЛОМБАРДО - 4 самки
3. ПСЕВДОТРОФЕУС ЛОМБАРДО - 4 самца

Вопрос
1. Кого ещё можно подсадить из цихлид (желательно поярче)?
2. Страшно ли что на данный момент нет никакого соотношения самок и самцов?
3. Где можно по возможности их приобрести?

[олегов]

Мбуна-это общее название растительноядной группы малавийских цихлид. Как Вы определили пол у 2х сантиметровых мальков? Это нонсенс. Мальков малавийцев можно держать в 140 литрах. Можно даже еще подсадить десяток, но что Вы будете делать, когда они подрастут? В таких объемах малавийцы не живут, в лучшем случае выживают сильнейшие, но нормальной окраски и нормального размера у своих оставшихся рыб, Вы не увидите. Да и приятно ли будет наблюдать постоянные драки со смертельным исходом. Впрочем, это конечно же только информация к размышлению, а история показывает, что мало кто прислушивается к советам, не совпадающим с собственными желаниями.

[mrdoc]

вот так сразу и настрой убили у человека))))
Когда я их заводил, я с дрожащими руками и глазами ребёнка за ними наблюдал.
Через всего 2 года, я понял что совершал кучу ошибок))
и самой главное НЕ БЕРИТЕ МЕЛАНОХРОМИС АУРАТУС!!!

[yury1959]

Есть Еллошки соразмерные вашим рыбкам, попозже будут Васильки.

[Оксана]

Сообщение от yury1959

Есть Еллошки соразмерные вашим рыбкам, попозже будут Васильки.

мне очень нужны васильки - когда они у вас будут и почем можно у вас их приобрести

[Hellscrow]

Сообщение от mrdoc

вот так сразу и настрой убили у человека))))
Когда я их заводил, я с дрожащими руками и глазами ребёнка за ними наблюдал.
Через всего 2 года, я понял что совершал кучу ошибок))
и самой главное НЕ БЕРИТЕ МЕЛАНОХРОМИС АУРАТУС!!!

Ну не убили, но подкосили ) а почему не брать?

[Hellscrow]

Сообщение от yury1959

Есть Еллошки соразмерные вашим рыбкам, попозже будут Васильки.

Посоветуйте сколько взять и есть ли смысл на данном уже этапе подбирать соотношение самцов и самок?

[Hellscrow]

Сообщение от олегов

Мбуна-это общее название растительноядной группы малавийских цихлид. Как Вы определили пол у 2х сантиметровых мальков? Это нонсенс. Мальков малавийцев можно держать в 140 литрах. Можно даже еще подсадить десяток, но что Вы будете делать, когда они подрастут? В таких объемах малавийцы не живут, в лучшем случае выживают сильнейшие, но нормальной окраски и нормального размера у своих оставшихся рыб, Вы не увидите. Да и приятно ли будет наблюдать постоянные драки со смертельным исходом. Впрочем, это конечно же только информация к размышлению, а история показывает, что мало кто прислушивается к советам, не совпадающим с собственными желаниями.

И что же теперь делать?

[Стас]

Сообщение от Hellscrow

И что же теперь делать?

Минимум 250-300л. или менять рыб или аквариум. в противном случае они в ЛЮБОМ случае вырастут и будут друг друга убивать

[yury1959]

Сообщение от Стас

Минимум 250-300л. или менять рыб или аквариум. в противном случае они в ЛЮБОМ случае вырастут и будут друг друга убивать

Совсем не обязательно упираться в такие объемы. Ни у всех есть возможность поставить такие банки. При желании можно обойтись и меньшими размерами.Как пример :
стандартная банка 1000х400х400 см. Грязными 160 литров. Живет 4 взрослых семьи крупной африки и 4 семьи радужниц. Два вида африканцев периодически нерестятся. Главное правильно подобрать видовой состав малавийцев , количество укрытий и методы фильтрации воды.
По поводу количества рыб которых взял Андрей (Hellscrow), можно было брать и больше. Не известно сколько дорастет до взрослого состояния и какое будет соотношение самцов и самок. Лишних можно потом или отдать или обменять. Это лучше , чем потом метаться в поисках недостающих .

[Стас]

Сообщение от олегов

Впрочем, это конечно же только информация к размышлению, а история показывает, что мало кто прислушивается к советам, не совпадающим с собственными желаниями.

+10000000

Сообщение от yury1959

Совсем не обязательно упираться в такие объемы. Ни у всех есть возможность поставить такие банки. При желании можно обойтись и меньшими размерами.

имхо. мнение, озвученное для одобрения, исходя из первой цитаты :-)

[олегов]

и самой главное НЕ БЕРИТЕ МЕЛАНОХРОМИС АУРАТУС!!!

Я дико извиняюсь, но золотой попугай и меланохромис ауратус. как я понимаю. одно и то же. т.е. Андрей их уже взял. Я, конечно же не хотел убивать настрой-хотел натолкнуть на мысль, что лучше сначала узнать все про понравившихся рыб, а потом уж приобретать таких, которым будет комфортно в имеющимся объеме.

По поводу количества рыб которых взял Андрей (Hellscrow), можно было брать и больше. Не известно сколько дорастет до взрослого состояния и какое будет соотношение самцов и самок.

Юрий, я приблизительно так и написал-мальков можно и больше. В конце концов останется 2 семьи. т.е 2 самца и 4 самки(может самок и побольше). указанные Вами размеры действительно не плохи для минимального, условно подходящего объема. Если еще убавить высоту, засчет увеличения длины, было еще лучше. т.е. важна длина. Можно было б улучшить ситуацию путем установки укрытий вдоль задней стенки снизу до верху, но по закону Архимеда, будет вытеснен объем воды. И еще-имея под рукой несколько тонн, как у нас с Вами, можно и поэксперементировать, посадив пару семей поспокойнее в 150л,т.е сделав тот отбор о котором Вы пишете. Мы имеем такую возможность, а у Андрея этот обор будут делать сами рыбы. и наблюдать за этим процессом-удовольствие сомнительное, о чем я , собственно, и написал.

И что же теперь делать?

Андрей, не переживайте. в такой ситуации оказываются многие. В конце концов все устаканится, а решение Вам подскажет ситуация, которая сложится к осени и информация. которую вы за это время почерпнете. Искренне желаю удачи

[yury1959]

Сообщение от олегов

Андрей, не переживайте. в такой ситуации оказываются многие. В конце концов все устаканится, а решение Вам подскажет ситуация, которая сложится к осени и информация. которую вы за это время почерпнете. Искренне желаю удачи

Игорь. Вы правильно подметили , что разборки скорее всего если и начнутся , то не ранее осени.Так, что сейчас , у Андрея есть возможность подобрать пару видов ( соразмерных) к своей стае. Они попривыкнут друг к другу и места распределят. Да и стоимость таких подростков значительно меньше взрослой рыбы.Нужно только правильно сделать выбор соседей.Да и подселять не обязательно цихлид.

[Mortifer]

ломбардо скорее всего будут загноблены ауратусами. Обычно им неплохо сдачи дают демасони.

[ASR]

Hellscrow, посмотрите тут, у Вас конечно объем чуть больше, но всё же .
http://www.cichlids.ru/mcforum/index...а/#entry265703
Это аквариум моего знакомого, начинающего аквариумиста..если фото не видно, прикреплю сюда. Что самое интересное, рыба в этом аквариуме нереститься, так, что это не показатель, что все хорошо - думаю, что Африка достаточно "дубовая" рыба и способна выносить многие невзгоды. Попробуйте сделать правильные выводы для себя, не у всех это получается на первоначальном этапе, но тем не менее..

[олегов]

Hellscrow, посмотрите тут, у Вас конечно объем чуть больше, но всё же .
http://www.cichlids.ru/mcforum/index...а/#entry265703

Вот и еще проблема, которую не обсуждали-вода. Грязи от малавийцев более, чем достаточно. И очень уж любит малавийцев такая бяка, как "черная борода". В таком объеме нужны частые подмены воды. Андрей, надеюсь у Вас аквариум без растений? Мальки их не трогают, но подрастут и порвут обязательно и вот тут то водоросли попрут точно, если не появятся на первоначальном этапе-через месяц после запуска.Короче проблем для начинающего выше крыши. Можно, конечно помучиться, а смысл? Мое мнение-в 140л цихлидник устраивать не надо. Красоты добиться сложно, покоя и согласия рыбьего сообщества почти невозможно, почему то все начинающие, как за соломинку хватаются за это "ПОЧТИ"-поверьте, не помогает. Исключения из правил проходят только у опытных аквариумистов. Есть у меня товарищ, у которого все живет, растет и процветает, казалось бы, "против всех законов физики". Он выработал СВОИ законы за 50 с большим рыбьим хвостиком лет общения со своими питомцами. Мой совет-меняйте концепцию и получайте удовольствие.

[yury1959]

Игорь. Первоначальный этап там наверное уже прошел.Может наступить второй этап после подселения дополнительных жильцов.Но есть надежда , что может пронесет- жильцы маленькие и по мере их роста будет плавно увеличиваться колония бактерий ( если есть место , где ей селиться ).
Ну и если вдруг случится вспышка зеленки или мутняшки, надо это хоть раз пройти, что бы знать как реально с этим бороться, а не теоретически ))). Скоро лето, световой день большой, температура повысится и вероятность появления этой бяки повышается. Надо быть готовым.

[олегов]

Игорь. Первоначальный этап там наверное уже прошел.Может наступить второй этап после подселения дополнительных жильцов.Но есть надежда , что может понесет- жильцы маленькие и по мере их роста будет плавно увеличиваться колония бактерий ( если есть место , где ей селиться ).
Ну и если вдруг случится вспышка зеленки или мутняшки, надо это хоть раз пройти, что бы знать как реально с этим бороться, а не теоретически ))). Скоро лето, световой день большой, температура повысится и вероятность появления этой бяки повышается. Надо быть готьогвым.

Согласен, Юрий, самому пройти полезнее.Просто моментально понимаешь, что ошибся и начинаешь вникать в суть-излишки органики, нарушение азотного цикла, бактериальная вспышка. нитраты....и т.д. - а в маленьком объеме с малавийцами это. практически неизбежно. Короче, набить свои шишки, приобрести опыт, а тем временем появится возможность поставить аквариум необходимого объема, потом еще один, и еще))) Таким путем идут очень многие. Я тоже его прошел, когда в детстве мне товарищ по дворовым играм подарил гупешек в трехлитровой банке, а веточки элодеи и роголистника дополняли подводный пейзаж. Интернета тогда не было, выручали книги Полканова, Ильина, Махлина. Вам,Юрий, конечно же все это знакомо. Наверно и Андрею будет интересно все испытать...но мы уже выросли вроде))) и пытаемся помочь Андрею избежать наших ошибок. И вообще, ну ошибся -проблема чтоль, господи, устаканится. я ж говорил уже, со временем).Главное не отчаиваться и не останавливаться. Аквариум-это. как любовь-им надо заниматься). Как говориться, Андрей, в добрый путь.

[Женик-аквалангист]

в общем так.объём 300 литров,внешник 1200 л-ч,дополнительная аэрация,внутренний фильтр 900л-ч,население африка-псевдотрофеус ламбардо 2 самки,псевдотрофеус пиндани пара,псевдотрофеус зебра ред 2 самки,алунокара орхидея ред 2 самца 3 самки,алунокара орхидея оранж 1 самец 4 самки,лабидохромис елоу пара-самец тут доминант у всей банды,он же нерестил ломбардо и зебру ред.псевдотрофеус звёздаточный 1 самец 3 самки,также анциструс голд,анциструс цирхосус,пара мешкожаберных,вдовец акары бирюзовой пахан в банке,все малавийцы за ним шлейфом кометы все,когда он корм выпрашивает,также несколько молодок акар от последнего нереста.малавийцы молодняк взятые перед новым годом.нерестилась ломбардо и зебра ред,ломбардо относила 2 недели-шишь,зебра дала маля,из которого смог отловить 3 штуки.вода кристалл,освещение для травы,комбинированое для утро-вечер и основное 0,7 в-л,трава растёт успешно,бывает листы вырывают,так без фанатизма,но пышность имеется.трава в горшка,коряги,камни,песчанник убрал,ради места для травы и трава лучше растёт.у рыб рамсовки бывают,пиндани между собой,она я так понимаю к нересту всё не готова,тот лютует,елоу гоняет без забоя только перед кормлением все виды кругами ,кроме алунокар и акар,потом все по своим улусам тусуются.звёздаточные псевдотрофеусы своя колония на коряге с тайландцем,в общем вот такое население,чистота и порядок,без убийств,есть уже первые нересты.также к чистоте,внешник наполнители цеолит,трубки с когда то внесённым бактозимом,ну и пара корзин с синтепон- губки.также переодический сайдекс,баланс тут норм,водоросли не растут,где органика от такого населения??!!вношу ещё удо.всё это опытным путём добился,чего человека грузите,пусть пробует ищет.раньше Полканов была моя настольная книга,сейчас интернет и новый опыт,общение на форуме,есть пару приятелей друзей в реале кто тоже с детства рыб держит.короче,ауратусы действительно бандиты ещё те,в такой банке им дествительно со своим нравом не ужиться.ну тут в общем то смотрю все опытные цихлидники пишут тебе.я малавийцев первый год держу,а вот моё мнение,не парься,в 140 литрах 7-9 малавийцев(не крупных) и пару анциструсов смело можешь содержать при достойной фильтрации и территориальных укрытиях или типа того,что разграничивает периметр акваса.вот у меня только корм ожидая все кучко-стайка,а потом свои круги режут,пиндани губами сцепятся,как бультерьеры,в общем вот тебе моя картина.в профиле есть цихлидник с пышной травой,вот думаю ещё фото выложить где уже малавийцы там.размер малавийцев уже от 7 до 9 см,пиндани 10см(разные виды,возраст примерно одинаков)с малька растить это очень важно в общей банке.

[Женик-аквалангист]

Сообщение от олегов

Мбуна-это общее название растительноядной группы малавийских цихлид. Как Вы определили пол у 2х сантиметровых мальков? Это нонсенс. Мальков малавийцев можно держать в 140 литрах. Можно даже еще подсадить десяток, но что Вы будете делать, когда они подрастут? В таких объемах малавийцы не живут, в лучшем случае выживают сильнейшие, но нормальной окраски и нормального размера у своих оставшихся рыб, Вы не увидите. Да и приятно ли будет наблюдать постоянные драки со смертельным исходом. Впрочем, это конечно же только информация к размышлению, а история показывает, что мало кто прислушивается к советам, не совпадающим с собственными желаниями.

по поводу возраста и определения пола согласен.только так резко и критично режешь чайника.мне если честно вспомнилось,учебный ПДП,эй,духи,вешайтесь,после манящей фразы купцов,кто хотел романтики?пусть человек пробует,то что он хочет видеть у себя

[Hellscrow]

Сообщение от олегов

Вот и еще проблема, которую не обсуждали-вода. Грязи от малавийцев более, чем достаточно. И очень уж любит малавийцев такая бяка, как "черная борода". В таком объеме нужны частые подмены воды. Андрей, надеюсь у Вас аквариум без растений? Мальки их не трогают, но подрастут и порвут обязательно и вот тут то водоросли попрут точно, если не появятся на первоначальном этапе-через месяц после запуска.Короче проблем для начинающего выше крыши. Можно, конечно помучиться, а смысл? Мое мнение-в 140л цихлидник устраивать не надо. Красоты добиться сложно, покоя и согласия рыбьего сообщества почти невозможно, почему то все начинающие, как за соломинку хватаются за это "ПОЧТИ"-поверьте, не помогает. Исключения из правил проходят только у опытных аквариумистов. Есть у меня товарищ, у которого все живет, растет и процветает, казалось бы, "против всех законов физики". Он выработал СВОИ законы за 50 с большим рыбьим хвостиком лет общения со своими питомцами. Мой совет-меняйте концепцию и получайте удовольствие.

Растения только исскуственные

[Hellscrow]

Всем большое спасибо за советы, на текущий момент пока никого добавлять не буду, буду наблюдать и учиться содержать аквариум. Время покажет кто из моих поселенцев кто есть кто и увижу что делать. Если интересно буду время от времени писать о судьбе моего цихлидника )