Малави и Танганьика

[**Ramila**]

а мои мальки от красных или морковных ?

[Lexxus]

Сообщение от sergey...

меня не радует рыба из Германии

Серёж, а меня вот дикая самка ред флэш (которую приобрёл у тебя) из Германии устроила )) правда посмотрим что с нерестом будет, у дикарей вроде немного сложновато это..
кстати, можно вопрос, приобретенны мною рыбсы: леопарды, компрессы, чампсохромисы, боадзулу - возможно выяснить генерацию ?
зы. компрессы вообще радуют. очень интересное поведение у них.

[sergey...]

Сообщение от **Ramila**

а мои мальки от красных или морковных ?

В том то и дело, что это не показатель. Самец был красным больше, чем оранжевым, но в потомстве вырастают самцы разного оттенка.

[sergey...]

Сообщение от Lexxus

Серёж, а меня вот дикая самка ред флэш (которую приобрёл у тебя) из Германии устроила )) правда посмотрим что с нерестом будет, у дикарей вроде немного сложновато это..
кстати, можно вопрос, приобретенны мною рыбсы: леопарды, компрессы, чампсохромисы, боадзулу - возможно выяснить генерацию ?
зы. компрессы вообще радуют. очень интересное поведение у них.

Там все генерации F0, то есть я брал производителей не родственников от разных линии привезенных из Германии. Я стараюсь так делать, когда есть такая возможность.

[Стас]

Сргей, что касается имбридинга, понятно, что его небыло при таком подборе поизводителей, НО! ведь на сколько я понимаю(мне так объясняли) номер генереции это порядковый номер поколения рыб выращеных в неволе от дикарей. т.е. привезли диких(родственников или нет неважно, да это и не может быть на 100% известно, они-же все там родственники :-) ), их потомство - F1, потомство от F1 (в независимости родственники они или нет, главное что F1) - F2 и т.д. разве не так?
Конечно лучше если родители не родственники, но разве от этого зависит генерация?
А то я что-то не слышал что бывает F0

[sergey...]

Сообщение от Стас

Сргей, что касается имбридинга, понятно, что его небыло при таком подборе поизводителей, НО! ведь на сколько я понимаю(мне так объясняли) номер генереции это порядковый номер поколения рыб выращеных в неволе от дикарей. т.е. привезли диких(родственников или нет неважно, да это и не может быть на 100% известно, они-же все там родственники :-) ), их потомство - F1, потомство от F1 (в независимости родственники они или нет, главное что F1) - F2 и т.д. разве не так?
Конечно лучше если родители не родственники, но разве от этого зависит генерация?
А то я что-то не слышал что бывает F0

Вот теперь услышали. F1- это именно генерация от одних и тех же производителей. По сути F1- это те же Дикари по крови, только полученные в аквариуме, а вот F2 по крови уже хуже , чем F1, так как они уже точно получены от родных брата и сестры (эти номера генераций корректны только если мы говорим об одной конкретной линии). Если же мы берем самку F1 и самца F1, которые получены от разных пар дикарей и скрещиваем их, то по крови они никак не могут сравниваться с F2 (полученными от одной пары дикарей). Надеюсь вы понимаете это. F0 не я придумал, так называют рыбу от скрещивания разных не родственных линий. В принципе все люди тоже братья, но инбридинга избегают. Я думаю что частым скрещиванием разных линий в аквариуме можно поддерживать отличную генетику и качество крови, только естественно для этого надо брать не 20-ую генерацию. Еще хочу сказать, что ни один специалист визуально не определит номер генерации (именно при близкородственном скрещивании) и не отличит например F1 от F3. Визуальная разница в окрасе и росте рыбы проявляется в более поздних генерациях....

[sergey...]

Хотя я конечно тоже не генетик, но я понимаю именно так, что генерации можно отсчитывать скрещивая именно близких по принципу сестра Х брат. В любом случае я пояснил кого с кем я скрестил и что вв моем понимании F0.

[sergey...]

http://aquafish-books.narod.ru/sekrety/13.html
Вот тут статья по генетике, которая подтверждает, что F1, F2 и т.д. - это именно относится к потомству внутри одной цепочки от одних родителей. То есть по идее F0 это те же F1. И никакого отношения именно к поколениям выращенным в аквариуме эти номера отношения не имеют. Получается, что в аквариуме можно скрестить две неродственные особи и получим F1 с генетической точки зрения. Другое дело, что в аквариумных экземплярах далеко не всегда можно быть уверенным, что они не являются родственниками, поэтому прибегают к дикарям (хотя в дикой природе тоже есть вероятность близкородственного скрещивания, но там все равно смешение крови всегда присутствует).
Про F0 в этой статье вроде ничего нет, но где-то у кого-то я видел это, может это обозначение появилось сравнительно недавно...

[Lexxus]

Сообщение от sergey...

по идее F0 это те же F1

спасиб за толковое пояснение, будем знать теперь.
компрессы реально быстро растут, с каждым днем увеличиваются в размерах.

[**Ramila**]

Заказ собираем снова....нет ли у кого желания заказать красивую редкую рыбу?

[Lexxus]

как сбор заказов продвигается ?

[**Ramila**]

уже оплатила, в августе приедут рыбки) щас просто неудобно и нам встречать, и Сергею рыб отправлять)

[**Ramila**]

Алексей, автобус же этот и в НН приезжает? не знаешь,во сколько обычно?

[Lexxus]

чего там нового и интересного ? может тоже к августу примкнусь ))
автобус я в Кстово встречал где-то в 4 утра..

[Оксана]

А другого автобуса, приезжающего прямо в Н.Н. и не в 4 утра, нету?

[Lexxus]

вот это точно не ко мне вопрос ))

[**Ramila**]

Сообщение от Оксана

А другого автобуса, приезжающего прямо в Н.Н. и не в 4 утра, нету?

Оксан, автобус рано утром будет)

[Оксана]

Сообщение от **Ramila**

Оксан, автобус рано утром будет)

Эх, придется что-нибудь придумывать, чтобы встретить автобус!!!
Может, Алексей тоже что-нибудь закажет и заодно, как в прошлый раз, опять встретит автобус???

[**Ramila**]

Оксан, а у Алексея как потом забирать?

[Оксана]

Там уже без проблем, на машине доедем до него и заберем, просто, боюсь, у меня муж не согласится в 4 утра куда-то ехать (он и так вечно недоволен и орет), да и он может в это время (когда придет автобус) в ночную смену работать!

[Оксана]

В любом случае, что-нибудь да придумаем!

[**Ramila**]

если сестра снимет в НН квартиру до августа , то сама на такси приеду и встречу)

[Иринка]

Встречала "от туда" автобус..это он в Кстово в 4 утра, а в НН в 5, в 6 едет дальше, у него остановка долгая в нижнем

[Lexxus]

Сообщение от Оксана

Может, Алексей тоже что-нибудь закажет и заодно, как в прошлый раз, опять встретит автобус???

может и закажу )) может и встречу ))
когда в августе примерно решили ? дайте что-ли прайсик новый ))

[**Ramila**]

после 7 августа, когда Оксаны приедут) наверное числа 14-15 отправит, посмотрим) заказали на 5450р....+600р доставка) упаковка бесплатная)

[Оксана]

Не надо такси - это дорого и дополнительные расходы, что-нибудь и так придумаем!!! Или Алексей поможет или мужа буду уговаривать!!!

[Lexxus]

рыба отправлена, едет к нам.
2 коробки - доставка по 500р за каждую ((
свою коробку встречу в Кстово, вторую - лучше сами конечно бы забрали.
Автобус в НН в 5-6 утра будет.

[Оксанча70]

Автобус встретила, получила нашу с Оксаной и Рамилой посылку с рыбками, все рыбехи живы-здоровы и довольно активны! Мои уже обживают новый дом, а рыбки Оксаны и Рамилы ждут когда из заберут хозяйки. Спасибо Сергею за таких красавцев!

[**Ramila**]

мои рыбы тоже все доехали...конечно,ожидала мальков большего размера.....ну, уж ладно) боадзулу оочень красивый и активный)) Сергею, спасибо большое за рыб, Оксане спасибо за то что встретила!))

[sergey...]

Сообщение от **Ramila**

мои рыбы тоже все доехали...конечно,ожидала мальков большего размера.....ну, уж ладно) боадзулу оочень красивый и активный)) Сергею, спасибо большое за рыб, Оксане спасибо за то что встретила!))

Некоторые виды аулонокар, например малери, были и крупнее, но я ориентировался на ред флэш, так как их крупнее у меня нет. Вынужден был паковать всех мальков в один пакет, поэтому подбирал мальков ближе к рэд флэш. В любом случае, они подросли за время ожидания. Если бы мы не ждали эти 2-3недели, вы бы получили совсем малышей (у аулонокар малек мелкий и растет долго). Все же напомню, что это не криминал с моей стороны, у меня написано было до 2см, то есть 0-2см

[sergey...]

Получившим от меня крупных подростков хочу сказать, что рыба молодая и только начала окрашиваться. У меня им не давали окрасится более сильные особи. А у вас, при благоприятных условиях, самцы быстро окрасятся, если не будет злобных соседей.

[**Ramila**]

Сообщение от sergey...

у меня написано было до 2см, то есть 0-2см

радует,что не ноль)))) у меня самые крупненькие из малышей -майнгано голубенькие в полоски) красивенькие малявки)) остальных мальков я даже не бралась идентифицировать) подрастут))

[Оксана]

Спасибо большое за рыбок, красавцы какие! (это я брала большеньких!) Красивые, шикарные,сильные и здоровые рыбки! Буду еще у Вас заказывать!

[Lexxus]

Рыбу получил, спасибо. Размер хороший, прайсу соответствует.
У одного рыбса рот уведенный, но он бесплатный - походный ))

[sergey...]

да, этого компресса я тебе бесплатно отправил.Дареному коню....