Внешник нужен в тонну

[Сергей]

Аквариум на 1 тонну с крупной америкой,без живых растений,есть протока.Стоит внутренняя помпа Hailea HL-HX-6840 мощность 5000л/ч с большой губкой.Хочу приобрести внешник,какой посоветуйте для моего обьема и с какими наполнителями?

Фильтр внешний Tetratec ЕХ 2400 до 1000 л
Фильтр внешний FLUVAL FX5, 2300 л/ч, до 1500 л
Фильтр внешний EHEIM classic 1500 XL (2260), для аквариумов до 1500 л, 2400 л/ч
Фильтр внешний EHEIM professionel 3 1200 XL (2080), для аквариумов до 1200 л, 1700 л/ч

[Mortifer]

Одному мне кажется, что представленные тут внешники не тянут классические 4-5 объемов в час?

[Jeka]

Сообщение от Mortifer

Одному мне кажется, что представленные тут внешники не тянут классические 4-5 объемов в час?

А есть что то мощнее?
2Сергей-Фильтр внешний Tetratec ЕХ 2400 до 1000 л не бери!
Очень шумный!Себе брал,подключил и сразу решил от него избавится...
2080 у Василия(Basilio)стоят.Мне очень понравились.Думаю он тут отпишет еще про них.
У меня счас 2075 на 280литров стоит,тоже доволен.Кострукция та же.Чистить одно удовольствие!

[Вадиm]

Много отрицательных отзывов по Тетратекам (текут очень часто). У меня стоит Эхейм, меньше по объёму (2213), но я очень доволен им. Эхейм делают качественные вещи, хотя и дорогие. Если не ошибаюсь (где то читал отзывы по Флювэлу), там одна из отрицательных вещей является гофрированные шланги. Забивается в изгибы гофры грязь и очень трудно прочищать. Посмотрите отзывы в интернете. Обратите внимания на отрицательные отзывы, очень полезно.

[brook]

мощнее одного фильтра может быть два фильтра

[pan121]

если есть протока,то важна не столько биоочистка,сколь механическая,для этой цели лучше подойдет" Фильтр внешний FLUVAL FX5"

[макс]

Однозначно или эхейм или флюваль,флюваль мощнее,а к тетре много нареканий.Расскажите по подробнее кого держите.

[Сергей]

Если поставлю Флюваль,помпу можно будет убрать?

Население- Зеленая арована 1,Паратиляпия поллени 2 пары,скат моторо 1.

[Саня]

дВА ВНЕШНИКА НАДО ОДНОЗНАЧНО А В ИДИАЛЕ И ПРОТОКА

[макс]

Население- Зеленая арована 1,Паратиляпия поллени 2 пары,скат моторо 1Населения совсем не много,скату мне кажется долго не жить,теляпия плохой сосед.

[Сергей]

А с прудовым оборудованием никто не сталкивался?

http://vitawater.ru/shop/index.php?c...e&filter_id=30

[Mortifer]

про пруды не знаю. Мое мнение, что в тонну надо пару внутренников (в качестве дерьмосборников) а от их мощности уже решать сколько и каких канистр ставить.

[Сергей]

Сообщение от макс

Население- Зеленая арована 1,Паратиляпия поллени 2 пары,скат моторо 1Населения совсем не много,скату мне кажется долго не жить,теляпия плохой сосед.

Население не большое конечно...но рыба то большая,арована 60см,теляпии по 25см,скат 23см,никого никто не трогает,росли с малька все вместе.

Не люблю рыбу мучать с перенаселением.

[bazilio1973]

Лучше чем EHEIM 2260 не придумать, правда тихим его не назовешь, но с его гудением успешно борются подкладывая различные прокладки в места вибрации (под помпу).
Цена его на птичке равна цене FX-5, правда, с разъемными кранами выйдет дороже на 3 тыр, да и наполнителя нужно много(18л), но уж коль завел тонник, то не говори что не дюж

[Стас]

С протокой в тонне имхо внешник не нужен.
Что такое 15л биосубстрата по сравнению с тонной и с учётом того что всё вымывается протокой?!
Нужен или самп или хороший внутренник, который как я понимаю уже имеется.

[bazilio1973]

Сообщение от Стас

С протокой в тонне имхо внешник не нужен.

Брависимо!!!

Сообщение от Стас

Что такое 15л биосубстрата по сравнению с тонной и с учётом того что всё вымывается протокой?!

Это хороший буфер голодных бактерий, через которые проходят 2,5 обьема данного акваса в час. Для понимания отличия "активного" объема субстрата(канистра) от "пассивного"(грунт),отправляемся штудировать теорию (раз своего опыта нет).
А теперь скажи всем в назидание: что вымывается протокой, и для чего нужен внешник?

Сообщение от Стас

Нужен или самп или хороший внутренник, который как я понимаю уже имеется.

Самп и внутренник взаимозаменяемы, да?

[Стас]

В аквариуме с протокой не обязательно организовывать дополнительную биофильтрацию, тем более в ничтожно маленьком сосуде по сравнению с объёмом аквариума и величиной постоянного замещения воды протокой.

Если заморочиться дополнительной биофильтрацией в акве с протокой, то имеет смысл организовать сколько нибудь значимый объём биосубстрата, который на мой взгляд можно организовать только в сампе.
Если забить, что помоему вполне оправданно в этом случае, то можно обойтись одним хорошим внутренником.
Если в сампе организовать механическую очистку, то можно обойтись без внутренника.

2,5 объёма в час или 1 объём... ты уверен что это имеет значение по сравнению с объёмом субстрата? И уверен ли ты что бактериям хорошо при таком движении воды и что они вообще успевают делать своё дело за такое короткое время? А то ведь у нас чем больше объём аквы тем сильнее помпа, т.е. в 3х тоннах надо делать 9 тонн в час, а в 10тоннах? А бактерии всё равно справятся?

Если 10 внешников поставить, то наверное будет толк от них.
А 1 внешник можно поставить, но можно этого не сделать, изменится от этого только толщина кошелька и некое внутреннее благозвучное ... мол у меня теперь внешник и всё просто супер..

У меня было два ~одинаковых аквариума по 250л в одном был внешник, в другом нет, рыбы было больше в том в котором внешника небыло, относительное благополучие было в обоих аквах. Один раз тестировал воду - тесты сколько нибудь значимых различий не показали. Для чего внешник?

Всё имхо.)

[bazilio1973]

Трудно вести диалог с оппонентом,не владеющим элементарными знаниями о процессе нитрификации. Не ответив на вопрос: " что выводится протокой, и для чего внешник", говорить о ненужности внешника, но при этом и не исключать необходимость сампа... Чего стоит одно заявление о том, что внутренник заменит самп!
Даешь примитивизацию аквариумистики и кретинизацию форума!!!

[димон]

вас бы обоих да на трибунувы бы дали жару

[Стас]

Сообщение от bazilio1973

...Чего стоит одно заявление о том, что внутренник заменит самп!

Сообщение от bazilio1973

...говорить о ненужности внешника, но при этом и не исключать необходимость сампа...

Это искажение моих слов или отсутствие понимания их в контексте топика.

Диалог подразумевает хотя-бы попытку понять о чём говорит оппонент, а не придирание к словам с их искажением и сомнительными выводами с целью самоутверждения, без каких либо доводов в поддержку своего мнения.

[bazilio1973]

Сообщение от Стас

В аквариуме с протокой не обязательно организовывать дополнительную биофильтрацию, тем более в ничтожно маленьком сосуде по сравнению с объёмом аквариума и величиной постоянного замещения воды протокой.

Если заморочиться дополнительной биофильтрацией в акве с протокой, то имеет смысл организовать сколько нибудь значимый объём биосубстрата, который на мой взгляд можно организовать только в сампе.

Так "необязательно" или все же "имеет смысл"??? То есть внешник не нужен, а если нужен, то большой

[Ksenta]

Сообщение от Стас

С протокой в тонне имхо внешник не нужен
Что такое 15л биосубстрата по сравнению с тонной и с учётом того что всё вымывается протокой?!
Нужен или самп или хороший внутренник, который как я понимаю уже имеется.

Стас, следует понять, что протока-это больше альтернатива частым подменам, которые необходимы в цихлиднике,а тут вопрос стоит про нитратный цикл и роль внешника в этом процессе.

Самп-это тот же внешник по сути, так почему же самп-да! а внешник-сразу нет? И что значит механическая очистка в сампе? мне кажется вы не совсем правильно понимаете назначение внешних фильтров

[Стас]

Сообщение от bazilio1973

...То есть внешник не нужен, а если нужен, то большой

Если делать, то так что-бы работало, а не так что-бы было.

[bazilio1973]

Сообщение от Стас

Диалог подразумевает хотя-бы попытку понять о чём говорит оппонент, а не придирание к словам с их искажением и сомнительными выводами с целью самоутверждения, без каких либо доводов в поддержку своего мнения.

Жесткость моих комментариев обусловлена неприятием обсуждения следующей аксиомы: "Протока и биофильтрация-неразделимы". Это так же верно, как неразделимы биофильтрация и подмены воды при отсутствии протоки. Все это жевалось множество раз,не ужели не читал на "цихлид ру"?
Обвинения в самоутверждении не принимаю, ибо все сказаное мною, является общественным теоретическим и практическим достоянием, и не мною придумано.
Держи и доводы: В сотый раз говорю о том, что использую 2260, который позволяет мне делать ежедневные массированные подмены безболезненно для рыб.
з.ы.И чтоб мало не было, Стас, вынеси тему на "цихлид ру" - прошу тебя, и Вячеслава прихвати подискутировать.

[Стас]

Сообщение от Ksenta

Стас, следует понять, что протока-это больше альтернатива частым подменам, которые необходимы в цихлиднике,а тут вопрос стоит про нитратный цикл и роль внешника в этом процессе.

Самп-это тот же внешник по сути, так почему же самп-да! а внешник-сразу нет? И что значит механическая очистка в сампе? мне кажется вы не совсем правильно понимаете назначение внешних фильтров

Протока замещает воду на свежую, процесс нитрификации при этом снижает свою значимость в зависимости от количества заменяемой воды, к тому-же бактерии живут далеко не только во внешнике.

Самп устройство ногофункциональное со значительно бОльшим объёмом биосубстрата. Можно туда губок наставить,
можно компрессоров, можно осушаемый субстрат организовать, можно вырастить там растения или водоросли и будет еще и нитраты поглащать...

[bazilio1973]

Сообщение от Стас

Если делать, то так что-бы работало, а не так что-бы было.

О как! Если мне сейчас же отключить все внешники, продолжать ежедневные подмены, то выходит ничего и не изменится - так?

[bazilio1973]

Сообщение от Стас

Протока замещает воду на свежую, процесс нитрификации при этом снижает свою значимость в зависимости от количества заменяемой воды, к тому-же бактерии живут далеко не только во внешнике.

Угу, а еще в глубоком, толстом и анаэробном слое грунта.

Сообщение от Стас

Самп устройство ногофункциональное со значительно бОльшим объёмом биосубстрата. Можно туда губок наставить,
можно компрессоров, можно осушаемый субстрат организовать, можно вырастить там растения или водоросли и будет еще и нитраты поглащать...

Пошел процесс эволюционирования отрицателя биофильтрации при протоке, в защитника сампов - весьма удобная позиция
Следующий ловкий ход предсказуем - вытащить оппонента на спор об эффективности сампов перед внешниками.

[Стас]

Сообщение от bazilio1973

Жесткость моих комментариев обусловлена неприятием обсуждения следующей аксиомы: "Протока и биофильтрация-неразделимы". Это так же верно, как неразделимы биофильтрация и подмены воды при отсутствии протоки. Все это жевалось множество раз,не ужели не читал на "цихлид ру"?
Обвинения в самоутверждении не принимаю, ибо все сказаное мною, является общественным теоретическим и практическим достоянием, и не мною придумано.
Держи и доводы: В сотый раз говорю о том, что использую 2260, который позволяет мне делать ежедневные массированные подмены безболезненно для рыб.
з.ы.И чтоб мало не было, Стас, вынеси тему на "цихлид ру" - прошу тебя, и Вячеслава прихвати подискутировать.

Я лучше поэксперементирую с тестами аммиак\аммоний, нитриты и внешником в аквариуме, результаты выложу(хотя протоки у меня нет и объём аквы и внешника более соизмеримы).

И у тебя вроде не один внешник, а два и аквас меньше на 200л, и всё-же массированные подмены и постепенная протока это разные вещи.

[Ksenta]

Сообщение от bazilio1973

Угу, а еще в глубоком, толстом и анаэробном слое грунта.


Пошел процесс эволюционирования отрицателя биофильтрации при протоке, в защитника сампов - весьма удобная позиция
Следующий ловкий ход предсказуем - вытащить оппонента на спор об эффективности сампов перед внешниками.

А че тут спорить то?))) Самп надо мутить, а не в нете сидеть)))

[Ksenta]

Сообщение от Стас

Я лучше поэксперементирую с тестами аммиакаммоний, нитриты и внешником в аквариуме, результаты выложу(хотя протоки у меня нет и объём аквы и внешника более соизмеримы).

И у тебя вроде не один внешник, а два и аквас меньше на 200л, и всё-же массированные подмены и постепенная протока это разные вещи.

Как планируете тестить? (Чем и в каких временных интервалах)

[bazilio1973]

Сообщение от Стас

и всё-же массированные подмены и постепенная протока это разные вещи.

Вот тут тем более подчеркивается значимость внешника, что справляется с массированными подменами, не говоря уже о медленной протоке.

[bazilio1973]

А вот параллельно обсуждается (правда не столь горячо)http://www.cichlids.ru/mcforum/index...d%d0%b5%d1%82/

[Mortifer]

Можно носом ткнуть в линк, де обсуждается важность биофильтрации при протоке?

[RomanNov]

Ой, выскажусь, ну держитесь!!! ВСЕ НЕПРАВЫ!!! Но и все правы, как ни странно. Постоянная война самповиков и внешников, подменников и проточников, внутренников и опять же внешников, живых и сухих кормов, африканцев и американцев (цихлиды)... продолжать можно бесконечно: что лучше Нива или Девятка?
Автору: Есть возможность купить хороший внешник (2060 или FX 5) - берите, есть возможность поставить САПМ - ставьте. СТАВЬТЕ ВСЕ !!! Внешник, внутренник, САМП, протока - вещи не взаимоисключающие, а взаимодополняющие друг друга. Удачи.

[Mortifer]

ну да) Внешник- частный случай сампа.