Pussy Riot (Пусси Риот)

[Тайшет]

Сообщение от Wildwind

Дело в том что я не такой уж набожный - я сужу в целом по 3 их акциям
1.церковь, 2.музей, 3.курица - 30 000 поклонников

И вот дочь у меня растет, и я вот думаю - что будет с обществом через 20 лет

и вот не лень было искать про другие их акции? лучше уж с дочей пообщаться о добром, светлом, вечном , ну или в аквариум смотреть, а там рыбки туда-сюда.... Красота!

[ssaash]

А вообще, лучше закрыть сей топ, во избежании религиозных и национальных споров.

[ssaash]

Сообщение от Wildwind

Дело в том, что я в группе(вконтакте ) художественного постомодерна и авангарда - ну где фотографии картин Малевича и тд... высказался против того что Пусси Риот теперь считают новейшим искусством.
Так там меня сразу порвали в куски толпы студентов филфака... И я подумал - мож я чего не понимаю.. может я ошибаюсь.. если столько людей считают что я не прав, даже лидер уважаемой мной панк-группы Элизиум..

И вот поэтому и пришла мысль спросить тут - у аквариумистов ну чтоб понять - может я вообще абсолютно один против этой группы..

Дело в том что я не такой уж набожный - я сужу в целом по 3 их акциям
1.церковь, 2.музей, 3.курица - 30 000 поклонников

И вот дочь у меня растет, и я вот думаю - что будет с обществом через 20 лет

Спасибо Ч.Дарвину со товарищи- те кто от обезьян произошел, в обезьян и превращаются.

[Дед]

Сообщение от Wildwind

Да, на бизнес это похоже, но ведь церкви надо на что-то развиваться... она же была разрушена при коммунизме.

Ну уж коли говорить о церкви, в том понимании, которое внесено первоначально, т.е. как об общине, я не спорю что каждый член общины может заниматься своим делом путём внесения какой то доли способствовать развитию, но при чём тут торговля в храмах и оказание различных платных услуг на их территории и на выезде.

[Serg79]

Когда начинаешь осознавать на сколько ОГРОМНА наша вселенная, начинаешь понимать что наша земля лишь одинокая пылинка в окружающей нас космической тьме...

Достаточно одного метеорита размером с Нижний, и все проблемы нашей цивилизации (терроризм, голод, болезни, глобальное потепление, радикализация общества и т.п.) будут решены раз и навсегда.))

[Дед]

Сообщение от Wildwind

у ладно - не пожизненное,) но года 2-3 строгого можно, не? Ведь по уму то люди должны решать - ну типа референдум

Я чего то видимо не допонимаю, что за референдумы, типа суда Линча чтоли. Есть нормы права, по ним и суди, а если мы будем созывать по поводу каждого преступления референдум далеко зайдём, да в нашей истории подобное уже имело место- суды троек. Собрались, решили, пристрелили, спустя годы узнали, что зря, ну что же судебная ошибка. Я сторонник чисто законодательных мер, при чём без учёта чинов и званий и без всяких неприкосновенностей, вот тогда это истинная демократия.

[ssaash]

Сообщение от Serg79

Когда начинаешь осознавать на сколько ОГРОМНА наша вселенная, начинаешь понимать что наша земля лишь одинокая пылинка в окружающей нас космической тьме...

Достаточно одного метеорита размером с Нижний, и все проблемы нашей цивилизации (терроризм, голод, болезни, глобальное потепление, радикализация общества и т.п.) будут решены раз и навсегда.))

Ну пока он не прилетел, нет желания терпеть паскудства не от нищих духом, не от богатых златом.

[NOV1]

Сообщение от Wildwind

Ну ладно - не пожизненное,) но года 2-3 строгого можно, не? Ведь по уму то люди должны решать - ну типа референдум

Ты слышал изречение,что демократия - власть дураков?

[ssaash]

Верно конечно, только эти 3 человека, посещают другие ресурсы.

[Дед]

Сообщение от Wildwind

На мой взгляд до этого происшествия была "дырка" в законодательстве. Ну просто никто не предполагал, что надо придумать статьи за такие поступки? так как не было таких вот поступков. мне кажется это не относится к хулиганству, это посерьезнее

Антон я с Вами согласен, что данное деяние не подпадает под состав преступления, ответственность за которое предусмотрено ст.213 УК РФ, а по поводу дырок в законе скажу, что если бы этот состав был определён как преступление, возможно этого бы и не было и еще если на момент события, правовой нормы не существовало, то и ответственности быть не должно, закон обратной силы в сторону ужесточения не имеет, только в сторону умягчения. Естественно это относится к уголовному праву.

[Serg79]

Сообщение от ssaash

Ну пока он не прилетел, нет желания терпеть паскудства не от нищих духом, не от богатых златом.

ssaash, все больше и больше людей начинают понимать что им не нужна такая "стабильность" и такая "сильная Россия" в текущем ее понимании... Так что тенденция начинает просматриваться довольно четкая.

[Дед]

Сообщение от NOV1

Ты слышал изречение,что демократия - власть дураков?

Юрий, это конечно здорово, если учесть то, что демос - это обеспеченная часть общества, а мы - охлос.

[Дед]

Сообщение от Wildwind

Согласен - лишнего... Но а на что им тогда новые храмы строить, старые восстанавливать, иконы покупать и тд и тп?

Антон, а Вы разве не заете, что храмы и т.д. строились на пожертвованья.
Бизнес на вере на мой взгляд аморален.

[ssaash]

Сообщение от Serg79

ssaash, все больше и больше людей начинают понимать что им не нужна такая "стабильность" и такая "сильная Россия" в текущем ее понимании... Так что тенденция начинает просматриваться довольно четкая.

Согласен, но ...., очень много всяких НО. Вы учебники современные видели?
Я когда смотрю выступления Задорнова уже давно не смеюсь.

[ssaash]

Сообщение от Дед

Антон, а Вы разве не заете, что храмы и т.д. строились на пожертвованья.
Бизнес на вере на мой взгляд аморален.

Ага, еще и прайсы вывешивают.

[Дед]

Сообщение от Wildwind

NOV1, Дед конечно я не юрист. я знаком только с некоторыми статьями уголовного, гражданского кодекса, налогового кодекса и тд.
Ну вот у меня знакомый детства сидит по ст.228 - 8 лет строгого. я считаю он совершил не больше (ну и не намного меньше) нарушений продав 100-200 таблеток экстази в клубах города

Антон, для "нариков" всех рангов большое счастье, что я не могу влиять на меры пресечения. На мой взгляд лиц занимающихся наркоторговлей и вовлекающих в наркоманию других нужно расстреливать без всяких смягчающих и альтернатив.

[NOV1]

Сообщение от Дед

Юрий, это конечно здорово, если учесть то, что демос - это обеспеченная часть общества, а мы - охлос.

Суть афоризма не в том

[Дед]

Сообщение от NOV1

Суть афоризма не в том

Тонкость юмора понял.

[ssaash]

Сообщение от Wildwind

Согласен - неприятный нюанс. но пожертвований можт недостаточно? Это надо их бухгалтерию поднять и уточнить прибыль Если достаточно, то да согласен - стоит закрыть лавки. Но я не уверен что успели восстановить все храмы за эти годы.

Но не петь же песни в шапках с дырками?)

У нас уже новых на строили, очень удобно на территории больницы например, денюшку тянуть. Сестра в больницу попала, так мама зашла свечку поставить, молебен заказать - 2000 р. ни чеков, ни чего, и поп на лексусе. За 30 минут, таких мамаш , еще 5 человек пришло. Вот и посчитайте. И в той же церквушке стол пожертвований для монастыря : нужен мешок крупы, мука , сахар, и т.д.

[Дед]

Сообщение от Wildwind

Согласен - неприятный нюанс. но пожертвований можт недостаточно? Это надо их бухгалтерию поднять и уточнить прибыль Если достаточно, то да согласен - стоит закрыть лавки. Но я не уверен что успели восстановить все храмы за эти годы.

Но не петь же песни в шапках с дырками?)

Я Вам про Фому, а Вы всё про Ерёму.
Я ведь не проповедник и не ставлю задачу донести до Вас слово божье, если вам интересно, почитайте Новый завет и часть вопросов отпадёт сама собой, а по поводу храмов на ум идут слова из песни Высоцкого"...купола кроют золотом, чистым золотом, что бы чаще господь замечал".
Скажу одно Иисус проповедовал скромность и умеренность, так что нашим служителям бога скромнее не мешало бы быть.

[ssaash]

Сообщение от Wildwind

насчет стабильности.... Я знаю что сейчас я буду не прав для многих, но я патриот и считаю что на данный момент все не плохо. Мне может закрывает глаза то что есть у меня бизнес, то что мои друзья даже из деревень добились з/п 100-150, занимают руководящие посты в госучреждениях и всяких там крупных компаниях в 28 лет и тд и тп.... я считаю - если в нашей стране работать и думать по 15-20 часов в сутки можно жить отлично. В европе аналогично. Но европа - это развитые страны, а наша развивающаяся. надо не забывать об этом

А мы так и будем развивающейся пока кому то выгодно видеть Россию не самодостаточным государством, а европейским сырьевым придатком.

[ssaash]

И кто в Европе работает по 20 часов? Там такие штрафы за нарушение охраны труда, что работодатель тебя сам через 8 часов выгонит.

[Serg79]

Сообщение от Wildwind

насчет стабильности.... Я знаю что сейчас я буду не прав для многих, но я патриот и считаю что на данный момент все не плохо. Мне может закрывает глаза то что есть у меня бизнес, то что мои друзья даже из деревень добились з/п 100-150, занимают руководящие посты в госучреждениях и всяких там крупных компаниях в 28 лет и тд и тп.... я считаю - если в нашей стране работать и думать по 15-20 часов в сутки можно жить отлично...

Ну да, "мы стали более лучше одеваться...", "засеевать больше земель, овощи там, рож...". ©

[olegvet]

Да........ можно сказать что форум показывает тенденции в обществе. И они меня печалят.
P.S. И если к вам придут оскорбленые, то вспомните как вы просили более строгого наказания, а они обязательно придут, поскольку их большинство. С религией нельзя заигрывать, под ней обычно скрывается не добрый бог, а демон невежества, непримеримости, консерватизма и ксенофобии. Я не зря писал про свинину в рамадан, теми законами за которые так ратуют православные, отдавливая свет цкость из государства, создавая прецидены, сами они если и по пользуются то не долго есть более агрессивные религии, и первые ласточки уже дошли до Москвы и это не гей парады. И от этого может защитить только светское государство, а оно таким перестаёт быть дефакто.

[Дед]

Да уж, у нас всё хорошо, ещё нужно восстановить крепостное право, а ещё лучше рабство. А вообще хочу напомнить, что поклонение "золотому тельцу" противоречит идеям Руси православной, на Руси духовность всегда была выше материальных благ.

[ssaash]

Сообщение от Дед

Да уж, у нас всё хорошо, ещё нужно восстановить крепостное право, а ещё лучше рабство. А вообще хочу напомнить, что поклонение "золотому тельцу" противоречит идеям Руси православной, на Руси духовность всегда была выше материальных благ.

Опять в точку.

[Дед]

Сообщение от olegvet

Да........ можно сказать что форум показывает тенденции в обществе. И они меня печалят.
P.S. И если к вам придут оскорбленые, то вспомните как вы просили более строгого наказания, а они обязательно придут, поскольку их большинство. С религией нельзя заигрывать, под ней обычно скрывается не добрый бог, а демон невежества, непримеримости, консерватизма и ксенофобии. Я не зря писал про свинину в рамадан, теми законами за которые так ратуют православные, отдавливая свет цкость из государства, создавая прецидены, сами они если и по пользуются то не долго есть более агрессивные религии, и первые ласточки уже дошли до Москвы и это не гей парады. И от этого может защитить только светское государство, а оно таким перестаёт быть дефакто.

Религия всегда стояла на страже интересов имущих, а этот шутовской процесс подтвердил это лишний раз.
А по поводу агрессии кадры, на которых лидер молодёжной религиозной организации срывает майку с изображениями пусек обошли все СМИ, и это преподносится как акт справедливости, а вообще это элементарное хулиганство и место этого "защитника веры" на той же скамье, что и его оппоненток и он по сравнению с ними имеет преоритет.

[Дед]

Сообщение от Wildwind

Простите ребят, но 10 лет назад я ходил в 1 одном свитере 2 года подряд самом дешевом с рынка. ел 1 эклер в день. Стипендии мне хватало на 1 журнал и 4 поездки на автобусе. а теперь вот купил квартиру, могу содержать семью и тд. и друзья мои аналогично

Насчет европы сказки - совершенно не везде 8 часов там. и вкалывают они там сначала больше нашего.

А вот всё Вами перечисленное последствия антинародного переворота, после бандитских 90х мы лишились большинства социальных завоеваний,и их тихой сапой у нас продолжают отнимать. Сравните законы в социальном секторе с Конституцией и ужаснётесь, что не норма то антиконституционна.

[olegvet]

Сообщение от Wildwind

3т.р. за крещение ребенка - тоже не мало.

Если вы не христиан то не мало, а если христианин то ничтожная сумма за местечко в раю и помощь бога при жизни. А сколько рыбсиков можно на три тысячи купить, можно ребёнка в аквапарк сводить или десять музеев и планетариев или зоопарков. Десять кило хороших конфет, 100 литров гсм, электронную книгу, оплатить кружок или репетитора. А с другой стороны бессмертная душа...... только конфетки вот они все 10 кг превращаются в дачу патриарха с блекджеком и шл........ ну вы сами понимаете что не сИротами

[алекс333]

Сообщение от Дед

Да уж, у нас всё хорошо, ещё нужно восстановить крепостное право, а ещё лучше рабство. А вообще хочу напомнить, что поклонение "золотому тельцу" противоречит идеям Руси православной, на Руси духовность всегда была выше материальных благ.

Кстати рабства на Руси не было

[Дед]

Сообщение от Wildwind

Да с духовностью проблемы. Но взять искусство - театры восстанавливаются многие. Я оч уважаю Евгения Миронова, он в интервью говорил что рад тому что сейчас и как, и многие актеры аналогично.

Ну сразу не возможно все наладить... Да косяков ооочень много
Но взять например новые детские площадки по всему городу, восстановленные аудитории в политехе, лобаче. Цирк у нас достроили

Есть плюсы то на фоне минусов. есть. я не говорю что всё отлично, я говорю о том что плюсы есть.

Если работать по 15-20 часов в сутки на кой чёрт мне всё это вами перечисленное и дети в том числе, плодить безпризорность? Родители должны заниматься воспитанием детей, в первую очередь, а не рассматриваться как источник материальных благ и только.

[Дед]

Сообщение от алекс333

Кстати рабства на Руси не было

А я об этом знаю, и не говорю что оно было, хотя как посмотреть:
"Прощай не мытая Россия,
Страна рабов, страна господ ивы мундиры голубые
и ты им преданный народ" М.Ю. Лермонтов.

[Дед]

Сообщение от Wildwind

ничего не понял
какие социальные завоевания? я о том что в 90х работы не было вообще и жить было не на что. а сейчас работая можно зарабатывать 100-150т.р.

Социальные завоевания были до 90х, 41часовая рабочая неделя, бесплатное образование, бесплатная медицина и т.д. и т.п. и не всё было так плохо, как сейчас преподносится.

[макс]

Я как то пару лет назад в магазине Европа на пл горького,наблюдал картину.Вошла группа молодых людей в магазин и встав на колени начала молится на мороженных кур.Вот так,октябрят,комсомольцев не стало надо же молодеже чем то занятся,а у многих с детства энцефалопатия не леченая вот их и прет.А по по воду девочек из храма,наказание у них по любому должно быть условно,но у нас же есть президент,который решил защитить церковь и покарать с особой жестокость,как он это умеет мы все знаем.

[Наталья]

Сообщение от Wildwind

ничего не понял
какие социальные завоевания? я о том что в 90х работы не было вообще и жить было не на что. а сейчас работая можно зарабатывать 100-150т.р.

а мне вот интересно где можно заработать такую зарплату! в 90 годы мне было больше 19 лет и помню это время, работала уже тогда. только сейчас подвижек-то особых не наблюдается! в те же 90 годы не было такого как сейчас! Не надо сравнивать!