Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Аквариумистика > Рыбы > Здоровье рыб
 

Здоровье рыб Обсуждение болезней и в целом здоровья наших рыб

   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2015, 20:38   #1
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию Заболели рыбы! Нужна помощь!


Пару дней назад на одном фловерхорне на лбу появилась язвочка, диаметром около 3-х мм, подумал, что он содрал одну чешуйку об корягу или при выяснении отношений с собратьями, но, сегодня болезнь проявилась еще на нескольких рыбах - оттопыривается одна чешуйка, под ней появляется белый, слегка розоватый бугорок. У рыб снизилась активность и аппетит. Перерыл весь интернет, но даже не смог определиться паразит это или бактериальная инфекция (( Чем лечить, что делать - не понятно(((




Последний раз редактировалось Evgeniy; 25.10.2015 в 21:25.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием

AQANN.RU ВКОНТАКТЕ
AQANN в ВК

Старый 25.10.2015, 20:51   #2
Натиа  =Наталья=
МОДЕРАТОР
ЗАВОДИЛА ФОРУМА
 
Аватар для Натиа
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Автозавод
Возраст: 52
Сообщений: 8,881
Сказал(а) спасибо: 1,549
Поблагодарили 1,809 раз(а) в 1,216 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 47
Отправить сообщение для Натиа с помощью Skype™
По умолчанию

Симптомы те же , на своих радужках так и не смогла вытравить эту гадость , есть подозрение что туберкулез так проявляется.
__________________
Аквариум — это не просто элемент интерьера, аквариум — это, прежде всего, определенное состояние души.
Аквариум нуждается в уходе аквариумиста, причем чем дальше уходит аквариумист, тем лучше аквариуму.
Натиа вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Evgeniy (27.10.2015)
Старый 25.10.2015, 20:57   #3
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натиа Посмотреть сообщение
Симптомы те же , на своих радужках так и не смогла вытравить эту гадость , есть подозрение что туберкулез так проявляется.
Чем пробовали лечить?
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:07   #4
Натиа  =Наталья=
МОДЕРАТОР
ЗАВОДИЛА ФОРУМА
 
Аватар для Натиа
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Автозавод
Возраст: 52
Сообщений: 8,881
Сказал(а) спасибо: 1,549
Поблагодарили 1,809 раз(а) в 1,216 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 47
Отправить сообщение для Натиа с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Чем пробовали лечить?
Можно по другому поставить вопрос чем не пробовала Но эта гадость вылезает даже через 3 поколение , хотя отбирала производителей на вид здоровых , да вылезает она когда рыба подросшая у радужек к году. Нашла хорошую про эту болезнь статью http://aquariumok.ru/content/mikobakterioz_tuberkulez . Но я не спец , может я ошибась с диагнозом.
__________________
Аквариум — это не просто элемент интерьера, аквариум — это, прежде всего, определенное состояние души.
Аквариум нуждается в уходе аквариумиста, причем чем дальше уходит аквариумист, тем лучше аквариуму.

Последний раз редактировалось Натиа; 25.10.2015 в 21:08.
Натиа вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Evgeniy (27.10.2015), yury1959 (25.10.2015)
Старый 25.10.2015, 21:16   #5
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натиа Посмотреть сообщение
Можно по другому поставить вопрос чем не пробовала Но эта гадость вылезает даже через 3 поколение , хотя отбирала производителей на вид здоровых , да вылезает она когда рыба подросшая у радужек к году. Нашла хорошую про эту болезнь статью http://aquariumok.ru/content/mikobakterioz_tuberkulez . Но я не спец , может я ошибась с диагнозом.
Читал я и эту статью тоже. Если это туберкулез то рыб только в унитаз, а аквариум с наполнением и оборудованием на полную дезинфекцию.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:28   #6
bazilio  =Василий=
Местный
 
Аватар для bazilio
 
Регистрация: 23.02.2014
Адрес: Сормово
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 176
Поблагодарили 210 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeniy Посмотреть сообщение
оттопыривается одна чешуйка, под ней появляется белый, слегка розоватый бугорок. У рыб снизилась активность и аппетит.
Фурункулёз на базе гексамитоза. Уже вторичка полезла. Докормились...
Лечим в общаке метронидазолом, 1тХ15л, вносим ежедневно в темноте на ночь,после 30% подмены воды. Курс 21 день.
bazilio вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Evgeniy (27.10.2015)
Старый 25.10.2015, 21:30   #7
Boom  =Илья=
Местный
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 1,048
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 128 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeniy Посмотреть сообщение
Если это туберкулез то рыб только в унитаз, а аквариум с наполнением и оборудованием на полную дезинфекцию.
В этой же статье написано, что "Из вышеизложенного следует, что возбудители туберкулеза рыб практически вездесущи и, если хорошо поискать, найдутся в любом аквариуме.". Поэтому хлоркой мазать банку imho большого смысла не имеет. Ибо нет никакой гарантии, что сразу после перезапуска опять откуда-нибудь не занесешь...

Я бы попробовал свозить рыбу к Александру из Акваателье (собственно, он и есть хозяин магазина). Мужик он в общении своеобразный, но если общий язык найдешь, может и в микроскоп посмотреть, и пилюлю какую-то порекомендовать.
Boom вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Evgeniy (25.10.2015)
Старый 25.10.2015, 21:44   #8
bazilio  =Василий=
Местный
 
Аватар для bazilio
 
Регистрация: 23.02.2014
Адрес: Сормово
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 176
Поблагодарили 210 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Да перестаньте, какой туберкулёз у американских цихлид?
bazilio вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Evgeniy (27.10.2015)
Старый 25.10.2015, 21:44   #9
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Не совсем понятна фраза "Докормились..." Кормлю я свою рыбу Sera Granuar (в составе не так много белка и есть достаточное количество растительных добавок), подкармливаю кальмарами (свежемороженых ошпариваю кипятком и убираю все лишнее).

На счет лечения гексамитоза по схеме - метронидазол, вносим ежедневно, курс 21 день - тоже весьма сомнительно: метронидазол полностью распадается через 7-8 часов и еще 2 часа выводится из организма рыбы, жизненный цикл простейших жгутиковых, вызывающих гексамитоз чуть более суток, так что лечить имеет смысл внесением каждые 8 часов, 5-6 внесений (читал как то весьма подробную статью, со всеми обоснованиями, выкладками и исследованиями и она показалась мне весьма разумной).
Вот, нашел, сама статья, если кому интересно http://rudiscus.ru/index.php/2012-12...i-lechenie-1-9

С другой стороны ради спасения своих любимцев готов пойти на любое лечение по любой схеме.

Признаки болезни появились в течении последних суток сразу у нескольких рыб и аппетит пропал тоже только сегодня, в общем сомневаюсь я что это гексамитоз, если честно.

Последний раз редактировалось Evgeniy; 25.10.2015 в 22:43.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:50   #10
bazilio  =Василий=
Местный
 
Аватар для bazilio
 
Регистрация: 23.02.2014
Адрес: Сормово
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 176
Поблагодарили 210 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Ааа.... Вононочё...

Последний раз редактировалось bazilio; 25.10.2015 в 21:51.
bazilio вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Evgeniy (27.10.2015)
Старый 25.10.2015, 22:07   #11
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bazilio Посмотреть сообщение
Ааа.... Вононочё...
Примерно такой реакции я и ожидал.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 23:28   #12
Иринка  =Ирина=
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
 
Аватар для Иринка
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Н.Новгород. Мещера.
Сообщений: 5,432
Сказал(а) спасибо: 929
Поблагодарили 1,227 раз(а) в 802 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bazilio Посмотреть сообщение
Фурункулёз на базе гексамитоза. Уже вторичка полезла.
Согласна.

Лечить можно по разным схемам.

http://aqann.ru/forum/showthread.php?t=6123
__________________
Иринка вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Evgeniy (27.10.2015)
Старый 26.10.2015, 00:09   #13
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иринка Посмотреть сообщение
Согласна.

Лечить можно по разным схемам.

http://aqann.ru/forum/showthread.php?t=6123

Цитата из статьи, скопированной Вами 30.11.2012, 01:53 пост №14 в теме по ссылке:
"Из всего вышесказанного следует вполне логический вывод - то что называют гексамитозом (в том числе и некоторые ихтиопатологи) и который проявляется с фурункулами, таковым не является! А вот при туберкулезе образование фурункулов частая вещь. Есть еще несколько заболеваний, которые характерируются фурункулами на теле. То что ихтиопатолог,только поглядев на фотку дал диагноз гексамитоз лично для меня просто порясение. Я бы к такому больше не пошел sad.gif
При этом, то что при всркытии рыбе могут поставить диагноз гексамитоз - это полне возможно. Еще раз напомню - они есть в кишечнике постоянно, и у здоровых рыб! И отмазаться и списать фурункулы на него же проще всего, потому что иначе надо работать, делать посевы бактериальных культур и проводить часы за микроскопом. Проще сказать клиенту знакомое слово и пусть лечит его дальше."

Кстати bazilio эту статью тоже читал и "спасибо" поставил.

Завтра начну лечение, план у меня уже есть, пора действовать! Если поможет, напишу что да как.

Последний раз редактировалось Evgeniy; 26.10.2015 в 00:11.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 09:08   #14
ASR  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Казань
Сообщений: 376
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 93 раз(а) в 81 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeniy Посмотреть сообщение

Признаки болезни появились в течении последних суток сразу у нескольких рыб и аппетит пропал тоже только сегодня, в общем сомневаюсь я что это гексамитоз, если честно.
Самые, что ни на есть признаки гексамитоза. Кормление кальмаром скорее всего и привело к этому - адски тяжелый корм для переваривания, его лучше в состав фарша включать в небольшой пропорции с растительными компонентами.
ASR вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Evgeniy (26.10.2015)
Старый 26.10.2015, 15:16   #15
AeroFunk  =Антон=
Местный
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 40
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 85 раз(а) в 42 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Я тоже за кальмаров и гекс из-за них. Да - Вася лечит более классическим методом. Мне рекомендовали метронидазол - раз в 7-8 часов на 2-3 суток, пробовал - результатом доволен. И просто проще, чем 21 день лить.

Главное, что все вам рекомендуют - лейте метронидазол.

Экскременты белые у них?
AeroFunk вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Evgeniy (26.10.2015)
Старый 26.10.2015, 17:35   #16
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AeroFunk Посмотреть сообщение
Я тоже за кальмаров и гекс из-за них. Да - Вася лечит более классическим методом. Мне рекомендовали метронидазол - раз в 7-8 часов на 2-3 суток, пробовал - результатом доволен. И просто проще, чем 21 день лить.

Главное, что все вам рекомендуют - лейте метронидазол.

Экскременты белые у них?
Так я так и писал, что смысл есть лить метронидазол каждые 8 часов, а мне ответили "Ааа.... Вононочё...", и какая вторичка, если небыло первичных признаков заболевания, на первом фото бок субдоминантного самца, но вчерашнего дня уплетал все подряд, только за ушами трещало, по росту недавно обогнал даже доминанта, а тут вдруг бац и вторичка (правда он кальмары ел с особым пристратием).
Нет, экскременты не белые, глаза чистые и ясные, белого налета на губах нет, анальное отверстие не воспалено, вообще больше никаких проявлений нет.
Вообще кальмаров стал давать из-за черных паку, sera granuar-ом они не наедались, а хорны охотно присоединялись к этому блюду.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 21:04   #17
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Странные дела творятся, аппетит и активность вернулись, ранки почти затянулись. Вчера поднял температуру с 24 до 27 градусов. Лекарство купил, начнем с очищения ЖКТ путем голодания на четверо суток, сопряженного: первые двое суток с магния сульфатом (40 г/100 литров), вторые двое суток метронидазол 1 г/ 100 литров каждые 8 часов (6 внесений), затем метронидазол те же дозы, но раз в сутки на последующие 19 дней, итого 25 внесений на 21 день. Вот такой вот будет симбиоз двух схем лечения) Кальмаров из рациона исключил. Всем откликнувшимся спасибо! В конце лечения отчитаюсь о проделанной работе))
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 16:19   #18
RomanNov  =Роман=
Местный
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Позволю себе вмешаться))) Мне несколько раз удавалось задавить кишечные инфекции (ну не люблю я диагноз гексамитоз) простой голодовкой. Хотя и метронидазол тоже вносил (1 таб на 50 л), но почему-то больше уверен в голодовке.
ЗЫ. Простая голодовка у меня это 10 дней.
__________________
Лучшее - враг хорошего
RomanNov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 17:25   #19
ASR  =Сергей=
Местный
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Казань
Сообщений: 376
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 93 раз(а) в 81 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

RomanNov, тут уже язвы начали появляться у рыбы, какая тут голодовка. У малых дозировок есть один большой минус - они способны вызвать привыкание и не подействовать должным образом на инфекцию.

Последний раз редактировалось ASR; 28.10.2015 в 17:31.
ASR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 21:22   #20
RomanNov  =Роман=
Местный
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Так я и не спорю, я говорю именно про кишечные инфекции (у моих малави до язв просто не доходит, они раньше отваливаются). А вот появление язв без первичных признаков (отказ от корма, кал-нитка, вспучивание, ерошение и пр.) я встречал несколько раз у радужек и у американцев. Радужки ушли все, цихлид лечил бактопуром. Ред парротам и бирюзовым помогло, ушел один астронотус (правда уже старый) и пара северумов.
__________________
Лучшее - враг хорошего
RomanNov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 19:36   #21
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanNov Посмотреть сообщение
Так я и не спорю, я говорю именно про кишечные инфекции (у моих малави до язв просто не доходит, они раньше отваливаются). А вот появление язв без первичных признаков (отказ от корма, кал-нитка, вспучивание, ерошение и пр.) я встречал несколько раз у радужек и у американцев. Радужки ушли все, цихлид лечил бактопуром. Ред парротам и бирюзовым помогло, ушел один астронотус (правда уже старый) и пара северумов.
Бактопур будет если метронидазол не даст полного излечения.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 13:14   #22
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Подходит к концу курс лечения метронидазолом, результат сомнительный, точнее его нет - старые язвочки заживают, новые появляются.
Корм рыбы охотно берут (начали брать еще до начала лечения, после повышения температуры), активность на среднем уровне.
Ежедневно меняю 10% воды.
Дабы исключить паризитов, грибок и еще много чего попутно пролечил отностельно мягкими препаратами Sera costapur, Sera mycopur и Sera omnipur (в соответствии с инструкциями).

Похоже остается только Sera baktopur direct.

P.S. Болеют только хорны (потерь нет), на парчевых птеригоплихтах, боциях клоунах, клариасе и черных паку нет никаких признаков болезни ... может проблема в самих хорнах?

Последний раз редактировалось Evgeniy; 13.11.2015 в 20:04.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 12:19   #23
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Состояние рыб значительно улучшилось, однако полное выздоровление не наступило, периодически появляются новые одиночные язвочки. Не знаю что еще можно сделать.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 11:22   #24
Evgeniy  =Евгений=
Местный
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

И так, подведу итог, что было предпринято:
- курс лечения метронидазолом, результата нет;
- курс Sera costapur, результата нет;
- курс Sera mycopur, результата нет;
- курс Sera omnipur, результата нет;
- продал черных паку - источник постоянного стресса хорнов, результата нет;
- улучшил параметры воды (снизил нитраты, оптимизировал наполнение сампа), результата нет;
- из корма оставил только sera granuar, перед кормежкой замачивал, кормил впроголодь, результата нет;
- курс Sera baktopur direct, точнее два курса подряд - язвочки исчезли, новые не появляются, после окончания лечения прошло 3 недели, надеюсь что поправились мои звери))
Что это было - сложно сказать, но хочется верить что больше не повториться.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xryms (03.04.2016)
Ответ  Создать новую тему

Метки
гекс, гексамитоз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь Felix.anna Беседка 2 21.04.2021 11:19
Заболели рыбы Алиса Здоровье рыб 43 21.12.2014 12:21
Срочно помощь...Заболели короли аквариума??? Boriss Здоровье рыб 84 13.07.2014 23:10
Нужна помощь! HELP! Дмитрий АРТ Карпообразные Cypriniformes 7 05.05.2013 21:37
Помогите! Рыбы заболели! tingston Здоровье рыб 30 22.09.2010 18:16


Спонсоры форума AQANN.RU    

-->
Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek