Просмотр полной версии : Ольховые шишки
добрый вечер! опять я со своими вопросами!ну что поговорим о шишках :D возникла необходимость подкисления воды! Андрей (русич) упоминал ольховые шишки! на сколько они помогают???и еще многим известно, что допустим коряги подкисляют воду, а ракушки и ракушечник наоборот повышают жесткость! так хотелось бы выяснить на сколько сдвигается рН??
Ну, очень мало..В основ за счет гуминовых кислот вода подкисляется и становится чуток "ближе" темноводным амазонцам..
а если допустим в комплексе с корягойи с кипячением, эффект будет???
будет. но надо смотреть в комплексе с всем аквариумом , какой грунт, какая вода. камни и все такое....
допустим полное отсутсвие ракушек и ракушечника, грунт галька, коряга и шишки, живые растения :) просто интересен результат таких манипуляций!
рН-метр в руки и пробуй.. Трудно сказать. Зависит от "стартовых" условий воды...
где бы еще взять рН метр то:) на дорогах не валяется!
допустим полное отсутсвие ракушек и ракушечника, грунт галька, коряга и шишки, живые растения :) просто интересен результат таких манипуляций!
Денис, если бы так просто можно было бы снизить жесткость и pH воды, то ни кто бы с осмосом не заморачивался.
Ну накидал ты коряг в банку, снизили они pH на 0,2 - 0,3 процента, но ты же все равно делаешь регулярные подмены и вливаешь свежую воду которая имеет ярко выраженную щелочную реакцию и повышенную жесткость.
Другое дело если ты налил воды, накидал коряг и не меняешь воду в течении 2 - 2,5 месяцев, ну тогда может они и на 1,5 градуса уменьшать pH.
ну вот и интересно вообще так сказать мнение об эффективности! а если есть интерес, то надо узнавать!
вообще подмениваешь же 30 процентов и если эти средства постоянно снижают! то думаю может и есть смысл!
где бы еще взять рН метр то:) на дорогах не валяется!
А, ты меня спрашивал??:) Спроси-найдем в прокат.. Вот только до шкафа дойти..
спасибо Игорь Владимирович, как только сделаю полигон для иследований сразу спрошу :) а в аквариумисте всегда есть что иследовать!
И кондуктометр найдется и ТДС-метр...
извините, я начинающий аквариумист и назначение таких приборов не знаю!а они для чего и как расшифровываются??
Mortifer
24.12.2010, 22:09
кондуктометр- эт штука для измерения электропроводности? (если что, пардон за глупость)
Ага..А ТДС-редокс-потенциал, т.е. окисляемость воды..
ну тогда будете учить пользоваться и объяснять, что и как :)
Mortifer
24.12.2010, 22:19
вот, кстати, отсюда сразу вопрос: так ли он важен как показатель? А то большинство его игнорируют, а некоторые рьяно следят за окисляемостью и озонируют воду в акве.
Денис, сколько сейчас рН? И перед подменой?
Да, и если шишки нужны, могу в НГ нарвать в деревне, на гореморе:)
Ир, я пока только так сказать справки начинал наводить! тестов нема, поэтому что в аквасе творится особо не знаю! а шишки нужны чтобы под один интерсный вид сделать нерестовичек! или на постоянной основе поддерживать более кислую воду! шишки думаю куплю в аптеке, но на всякий пожарный нарви если не сложно!
Денис, осфроменусам можно и торфом сбивать.
Ир, шишки думаю куплю в аптеке, но на всякий пожарный нарви если не сложно!
В аптеке они не "красивые":) Нарву красивых:)
Редокс-потенциал--окисляемость
Когда нет необходимости -этим не заморачиваются.Но...
Если в вашей акве куча растений и вдруг стали умирать постояльцы(или жильцы-как нравится)то наверняка редокс потенциал резко меняется день -ночь.Проще-ночью травка поглощает кислород-выделяет угл.газ-днем наоборот выделяет и поглощает.От этого параметры воды резко меняются.Это очень заметно когда травы море-она и сама может от этого гибнуть и рыбки не все выдерживают такую перетурбацию.
Поэтому мерить или нет это решать только ВАМ.Перед принятием решения советую почитать и осмыслить что это за зверь такой -редокс потенциал--и только после этого принимать решение .Удачи в пушистом году*flower*
Не редокс-потенциал меняется, а рН, но то же не есть гуд..
Денис, к шишкам до весны не пробраться:( Снега мне по пояс:(
Ирин, спасибо за заботу:) кстати, камушки видели как в дизайн вписались???
Так весёленько получилось:) прям Денис Амано:)
TDS (total dissolved solids) - общее количество растворенных в воде соединений (в основном солей кальция, магния), на один миллион частиц воды, ppm - http://www.moemgorod.com/images/Water%20diagram.gif. Или соленость воды, по простому. Т.е. TDS-метром определяется жесткость (а не редокс-потенциал). Примерно то же самое показывает тест на gH, только в нем. градусах
Окислительно-восстановительный потенциал (редокс от англ. redox (потенциал)— reduction-oxidation reaction, Eh) — мера способности химического вещества восстанавливаться или присоединять электроны. Измеряется ОВП метром (ORP метр) в милливольтах (мВ)....ИМХО дорого и необязательно
окисляемость - химическое потребление кислорода или содержание в воде органических и неорганических веществ, окисляемых одним из сильных химических окислителей при определенных условиях (ГОСТ 17403-72). Можно мерять марганцовкой или тестом О2. А вообще и так понятно, по рыбам и растениям, прозрачности воды и работе фильтра
ПО ТЕМЕ:)
pH - активность ионов водорода, или, если не заморачиваться, - степень кислотности. Из названия понятно, что этот показатель меняется добавлением в воду кислоты (понижает pH) или щелочи (повышает pH). В случае с шишками это дубильные вещества кислотного свойства. Т.е. отвар понизит pH, но насколько (в т.ч. и по времени) - практический вопрос:)
Вроде как-то так..
Мне тоже шишки нужны , но в моем случае все прозаичнее , у меня их шиншиллки едят :p
Ир, там еще работать и работать!
Антон, чуть опозже попробую провести эксперементы по теме с помощью Игоря Владимировича.
Юль, надо Иринке мешок шишек заказать ;)
Торф верховой затаривай, а не шишки...
Я так думаю...
торфа есть 2 кг :) если отец из сарая его не выкинул! но его как то же обрабатывать надо!???
Бери-да заваривай... Кипяточком.. Можно и просто водой, но дольше.. А начнет тонуть-в фильтр..Гранулы из него так и делают, наверное..
ну вот ради эксперемента и заготовил! хочу проверить сначала действие коряг на воду, потом добавление шишек ольхи и торфа!
итак, шишки добыты, теперь вопрос, как лучше подкислять ими воду??? Иринка посоветовала делать отвар и его вливать, а я думал отварить шишки и бросить несколько в аквас! как лучше?
Иринин вариант. Сами шишки хоть и медленно, но разлагаются. Да и при варке всё нужное в воду уйдёт из них. Ну и гора полуразвалившихся шишек в банке красоты не добавит.
хорошо! :)будем эксперементировать! вот еще бы проследить изменение уровеня рH:)
А,ты Денис, прибор рН-метр возьми и меряй...У кого взять? догадайся..В обмен на шишки..
А просто кислотой нельзя снижать рН? Почему такие сложности, если итог один и тот же?
Свет, если в дебри не лезть, то вот такое сравнение: есть котлета домашняя самодельная, а есть гамбургер макдональдсовский. Первую готовить надо, мясо прокручивать, фарш месить, жарить... А второй готовый уже, жуй себе сразу и не заморачивайся...
И тут уж кому что нравится:)
Похоже, я из поклонников Мак-Дональдса :) Если б мне надо было понизить рН, я б взяла какую-нибудь мягкую кислоту - молочную пищевую, например... Чуть-чуть кислоты - и шишек искать не надо :)
Удобрения же добавляем? та же химия! Воду нам в котельных умягчают? (это я на это надеюсь :)) тоже химией! Да и рН выравнивают там химией.
Я понимаю, если б водичка была родниковая из заповедных мест, так что там любой инородный ион был бы ах-ах! ужас-ужас! А тут в общем-то чистоту уже поздно блюсти, уже в эту воду что только не лили.
если шишки обменяю, что тогда мерить то:D хотя поделиться конечно могу!:)
Свет, так и на здоровье! Каждому своё. Нравится кислотой - значит кислотой делайте.
Я же лучше шишками и торфом заморочусь. Кстати, УДО не пользую, кондиционеры и прочую химию тоже. Котлеты-полуфабрикаты также не покупаю, лучше вечерок мясорубку покручу. Но это лично моя блажь, ни в коей мере другим её не навязываю:)
Я понимаю, если б водичка была родниковая из заповедных мест Вот в Городце примерно так и есть:)
Да я-то вообще не подкисляю :) Я так, чисто теоретически :)
А водичка прикольная у вас!
Некоторые рыбы ( диски к примеру), сомы, плохо реагируют на какую либо химию, а эксперименты ставить себе дороже выйти может, вдруг "ляжет" рыбка на 10р. и что дальше? Лучше "котлеты покрутить" :)
тоже стараюсь как можно меньше химии использовать!
А котлеты крутить ,брр отвар какой насыщенности делать и сколько вливать, например на 100 литров ?
На 100 л, достаточно четверть стакана шишек, заливаешь кипятком, на медленном огне потомить минут пять, остудить, процедить и в акву. Сами шишки можно в мешочек положить, чтобы не растрепал кто нибудь. У меня трепать не кому, лежали в целом виде, за три недели не развалились:) Кристаллы живы, при этом им муж, за это время, воду только раз подменивал, забыл говорит:)
alex1972a
07.06.2011, 22:44
Вот в Городце примерно так и есть:)
Андрей, а я слышал что Городец снабжает водой из Волги водозабор на ГЭС, что же в ней особенного?:)
а тема про воду у нас есть отдельная!!!!:)
Ир а этот отвар добавлять при подмене ? Или через сколько дней ?А мне то мне то ответе плиззз :)
Наташ, если часто, то рыбу просто не видно будет:), вода-то окрашивается, в коричневый цвет. По параметрам, примерно, на месяц хватает, если сами шишки присутствуют, либо при подменах по чуть-чуть добавлять. Наташ, а тебе для кого подкислять-умягчать? :) (интересно:))
Андрей, а я слышал что Городец снабжает водой из Волги водозабор на ГЭС, что же в ней особенного?:)
Ложный слух:) Городецкий водозабор на грунтовой воде. И как раз из того же пласта, что и Николин ключ. Одна водичка-то:)
Ложный слух:) Городецкий водозабор на грунтовой воде. И как раз из того же пласта, что и Николин ключ. Одна водичка-то:)
"Николин ключ" ох и холодна водичка, только ножку смогла помочить и всё, но на вкус приятная, мягкая, и если пить, то и не такой холодной кажется.
так, Николин ключ как способ смягчения воды мы не рассматриваем! :)
если шишки обменяю, что тогда мерить то:D хотя поделиться конечно могу!:)
Так, поделись..Плиз..:)
Игорь Владимирович, тогда надо как нить пересечься! найдите пожалуйста прибор для измерения рН, самому интересны изменения от шишек! хорошо?:)
Наташ, если часто, то рыбу просто не видно будет:), вода-то окрашивается, в коричневый цвет. По параметрам, примерно, на месяц хватает, если сами шишки присутствуют, либо при подменах по чуть-чуть добавлять. Наташ, а тебе для кого подкислять-умягчать? :) (интересно:))
Ир как для кого ? Для растений ,для апистограмм,L сомов :)
Игорь Владимирович, тогда надо как нить пересечься! найдите пожалуйста прибор для измерения рН, самому интересны изменения от шишек! хорошо?:)
А, что его искать то..Вон, на полке в шкафу лежит..
ну тогда надо как то встретится:)
Я дома в Сормово с 22 до 7 утра, езжу часто через Автозавод.. Тебя где ловить??
вообще я на заречке! :) могу на пролетарку подъехать на велике, ну или на донбасскую:)
"Николин ключ" ох и холодна водичка, только ножку смогла помочить и всё, но на вкус приятная, мягкая, и если пить, то и не такой холодной кажется.
А еще в нем в крещение купаются, только народу очень много в те дни.
ребята, тема все таки про подкисление воды, ну...а вы Николин ключ Николин ключ...:)
bazilio1973
08.06.2011, 21:24
Имеется ненужная пачка шишек ольхи.
Игорь Владимирович, тогда надо как нить пересечься! найдите пожалуйста прибор для измерения рН, самому интересны изменения от шишек! хорошо?:)
Денис, рН, до 6,0-6,3 будет выравниваться медленно ( по большому аквариуму сужу) примерно около недели, а с ольховой корягой, без шишек, держится и без отвара.
Ир а этот отвар добавлять при подмене ? Или через сколько дней ?
А мне то мне то ответе плиззз :)
А мне то мне то ответе плиззз :)
Наташ, так я ж ответила:) сообщение № 52 :)
Наташ, так я ж ответила:) сообщение № 52 :)
:-[ прочитала не внимательно.
Денис, шишки помогли, как нерест, мальки?
Ирин, я отнерестил рыбу, но шишки пока не пользовал еще:)
vBulletin® v3.8.7 Beta 1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot