Гибнут неоны

[Serg79]

Подскажите в чем может быть проблема...

Суть дела:

В субботу взял 10 красных неонов. Прощлюзовал их, правда не очень долго всего 40 минут и в четыре захода (4 раза воду из своего аквариума подливал). Далее выпустил в общий аквариум. Когда выпускал в общак, сразу заметил что с рыбой что то не то. Неоны были очень обесцвечены и у них были покоцаны плавники. Одна рыбка плавать в общаке не смогла, перевернулась верх головой и ее течением забило в траву. Где то через час я уже не выдержал, поддел ее сачком и она вроде стала держать вертикальное состояние и кое как плавать. У двух других, помимо обгрызаных плавников еще в районе спинного плавника полностью слезла чешуя и тело было прозрачное, видны были кости спинного плавника внутри. Ну короче бросил я их в общаке в субботу и уехал по делам, приехал вечером свет в акве уже не горел.

В воскресенье с утра обнаружил 1-го мертвого неона, остальные девять были так же бледные, плавники обгнили чуть чуть сильнее. Ориентацию держали вроде хорошо. Неоны с проплешинами в районе спинного плавника вроде плавали нормально. К вечеру увидел, что двух рыб уже течением начало забивать в траву и рыба погибает. Плавники подгнили сильнее, проплешены перекинулись на хвостовую часть плавника. Но остальные 7 неонов были бледные, но вроде держались нормально.

В понедельник (т.е сегодня) с утра выловил еще 3 трупа, хвостовые плавники на всех растворились... Я не стал испытывать судьбу, и залил в общак "Sera Baktopur". Так же сфотографировал одного и оставшихся 6 неонов:



Сегодня вечером пришел домой, свет в аквасе уже потух. И увидел что еще один неон стал плавать кругом, чешуя в районе хвостового плавника с него слезла, а так же с одной стороны грудного плавника. Неон явно не жилец...






Таким образом, за три дня ушло 5 рыбок из десяти. Как я смог оценить, с остальными 5 новыми неонами то же все плохо, плавники оплавлены в некоторых местах на теле есть проплешены (отсутствует чешуя).

Проблем со своими (коренными) неонами я не не наблюдаю. Сегодня с утра начал курс лечения с помощью "Sera Baktopur", но такое ощущение что он не очень помогает, хотя еще рано об этом говорить.

Есть мнение, что эта проблема вызвана скачком pH при переносе неонов из аквариума где они жили в мой аквариум. Мол в прежних условиях они жили при pH ~ 6.7 а у меня ph ~ 6.6 вот по этому их так и шарахнуло... Но я что то сомневаюсь в этом.


У меня по этому поводу 3 предположения:

1) Во время путешествия неонов из прежнего места жительства ко мне в аквариум, они очень сильно отравились аммиаком. На это в частности указывает тот факт, что когда я их выпуска в общак они были уже очень плохи: плавники растворившиеся а один вообще был еле живой...

2) Плавниковая гниль - плавники гниют, это есть.

3) Неоновая болезнь. Но что то не похоже. Я почитал про нее, и там должны быть какие то белые пятна, у меня белых пятен нет только чешуя облазит.


P.S. кто сталкивался с такой проблемой? Подскажите что делать? Как сохранить оставшихся 5 неонов?

[tutbuk]

надо было пых уровнять в пакете и в общей, у неонов такое от резкого скачка РН. И еще то что они прикинулись трупаками -такое тоже бывает, не норма конечно, но часто при стрессе

[Serg79]

Сообщение от tutbuk

надо было пых уровнять в пакете и в общей, у неонов такое от резкого скачка РН. И еще то что они прикинулись трупаками -такое тоже бывает, не норма конечно, но часто при стрессе

А что значит "резкий скачек в pH"? Это примерно pH на сколько должен отличаться и в какую сторону, что бы получить такой эффект с рыбой?

Мне вот сложно представить, во сколько должен отличаться pH, что бы у рыбы все плавники растворились и чешуя по отваливалась...

[tutbuk]

Сообщение от Serg79

бы получить такой эффект с рыбой?

0.1-0.3 доли+ стресс. Я обычного неона довез пешком через пару домов -вода один в один что и дома - из 5шт на двух симптомы что и у тебя. прослушал лекцию в Акваателье -ребята там грамотные -сразу сказали что от скачка РН.

[Serg79]

Сообщение от tutbuk

0.1-0.3 доли+ стресс. Я обычного неона довез пешком через пару домов -вода один в один что и дома - из 5шт на двух симптомы что и у тебя. прослушал лекцию в Акваателье -ребята там грамотные -сразу сказали что от скачка РН.

Хм... Интересно...

До этого брал мальком 20 красных неонов. Все были размером с 1 - 1,5 сантиметра. При этом, так получилось, что возил их в салоне автомобиля в пакете часа 3,5 прежде чем начал шлюзовать для перевода в аквариум. Никаких проблем не было, из 20 все выжили. А тут из 10 ни один видимо не выживет...

tutbuk, а может у тебя есть ссылки на внешние ресурсы где описан данный эффект?

[tutbuk]

Сообщение от Serg79

а может у тебя есть ссылки на внешние ресурсы где описан данный эффект?

не видел, только со слов Акваателье -склонен им верить, опыта у них много

[Иринка]

Сообщение от tutbuk

у неонов такое от резкого скачка РН.

и плюс к этому от разницы Т +\- более 2гр, в течении пары часов.

[Serg79]

Сегодня с утра в мир иной ушли и оставшиеся 6 рыб. Четверых мертвых прибило к заборной трубке внешника.

Оставшиеся два еле передвигались по аквариуму вот в таком состоянии:




P.S. на счет pH... Я своих неонов где то раза 4 вылавливал и пересаживал в маленький аквариум к другим неонам, на время больших работ в основном аквариуме. После, из маленького переносил сразу в большой без какого либо шлузования... И при этом не потерял ни одного неона. Хотя параметры в этих двух аквариумах отличаются как земля и небо. В большой банке: pH ~ 6.7, kH ~ 6, gH ~ 8, NO3 ~ 7 mg/l, PO4 ~ 0.2 mg/l + подается CO2; в маленькой банке: pH ~ 7.4, kH ~ 9, gH ~ 16, NO3 ~ 25 mg/l, PO4 ~ 0.8 mg/l.

Так что на счет pH не убедили...

[Серый]

Серега жесть,мужайся, сам с трудом нашел самочек Иентерин Вайнера и за два дня всех потерял

[Иринка]

На фото очень похоже на "ложную неоновую болезнь", в книжке на картинках один в один.

[Дед]

Аквариумное рыбоводство
М. Н. Ильин.Издательство Московского университета, 1968 г.
Смотри IV раздел признаки выделены
Таблица 7. Заболевания рыб, вызванные содержанием в неправильных неподходящих условиях, и их лечение Причина Признаки Лечение Профилактика Примечание
IV. Содержание при низкой рН Рыбы менее подвижны, делаются пугливыми, жабры у них временами судорожно сжимаются, иногда на теле появляются пятна молочно-белого цвета. Умирают они обычно в гуще растения Создание оптимальных условий Содержание рыб в подходящих для каждого вида условиях Заболевание обычно бывает при длительном содержании рыб, нуждающихся в воде средней жесткости с нейтральной реакцией в мягкой кислой воде. Рыб, нуждающихся в кислой реакции среды, нельзя содержать при рН ниже 5.5
Вышеприведённым признакам сопутствует и "растворение" плавников.
А теперь сопоставьте признаки и причины, извините о каой ложной неоновой болезни можно говорить.

[sergland1]

Это дикая рыба с колес.Это все,им уже не помочь! В общий аквас лекарства много не лейте.Своих спасете и это уже хорошо!Они уже в пакетах еле живые приходят.

[Serg79]

Случилось то, чего я больше всего боялся...

Сегодня с утра увидел, что заболела уже одна из моих рыбок. У нее белое пятно, видимо чешуя отпадает и пораженное место кажется белым, появилось на голове вокруг рта. От еды отказалась, плавала в углу аквариума в стороне от всех...

Да, видимо это действительно "неоновая болезнь": http://www.ekzotika.com/bol29 , картинка показанная там точь в точь соответствует тому что у меня было:



Ох бл..., неужели теперь падежь перешел на мою рыбу.

[Serg79]

Сообщение от sergland1

Это дикая рыба с колес.Это все,им уже не помочь! В общий аквас лекарства много не лейте.Своих спасете и это уже хорошо!Они уже в пакетах еле живые приходят.

Да блин sergland1, мнет эту рыбу позиционировали как местного разведения... Мол рыба от местного разводчика, вся здоровая и адаптирована к нашей воде. Одним словом никаких проблем с ней нет...

Оказалось, что прежде чем ко мне попасть, эта рыба прошла через несколько рук, ее перекладывали как минимум 2 раза в разную воду и походу никто шлюзованием не заморачивался...

А теперь бл..., начинают по ушам ездить мол у тебя вода х...я и все такое...

По видимому теперь и моей рыбе перестала вода нравиться до такой степени, что с нее стала чешуя слазить...

[BARS]

Я давно никого не сажаю в свой аквариум если не уверен что рыба "СВОЯ".
Неоны есть и обычные и красные не шлюзовал отхода небыло.. /Все выросли посадил на нересте.

[Serg79]

Сообщение от BARS

Я давно никого не сажаю в свой аквариум если не уверен что рыба "СВОЯ".
Неоны есть и обычные и красные не шлюзовал отхода небыло.. /Все выросли посадил на нересте.

Да правильно говорят: умный учиться на чужих ошибках, дурак на своих. Теперь в следующий раз десять раз подумаю, прежде чем левую рыбу в общак выпускать.

BARS ты правильно говоришь, проблема не в шлюзовании. Проблема в том, что рыбу я получил больную, выпустил ее в общак, она там благополучна вся погибла, и заразила мою рыбу.

[BARS]

Рубь за сто!

[Серый]

Серега, на будущее где, у кого брал?