Как то я загорелся желанием вырастить красивую клумбу в аквике но вот беда под рукой не оказалось удобрений, а денег на их приобретения у меня не было. Поэтому я активно стал шерстить инет в поисках полезной инфы. Не прибегая к большим усилиям я наткнулся на статью Славы Юдакова известного писателя, журналиста аквариумиста. Статься была про использования садовой земли, сначала поразмыслив, я, пришел к решению провести эксперимент.
Итак имея аквариум объемом на ~150л и светом где-то ват 100, я стал проводить эксперимент. Следуя статье я насыпал земли слоем около 4см и сверху уложил гальку около 3см соответственно общей слой грунта получился около 7 см что однако много. Затем залил банку на половину. В таком состоянии она и простояла 2 недели. Засаживать было нечего и в основном я засадил её лимонником остальное добавил попозже. Вода была довольно жесткая около 12, и нейтральная. Подавался газ из браги. Тест был в ускоренном режиме поэтому светил 16 часов, удо не лил, фильтрация 200-300л/ч. Свет 2 *30 спиральные лампы 4200 кельвинов и 2*15 2700К.Из растений амбуля, перестолисник бразильский, крипта аффинис, сгитария, номофила, щитолисник, кабомба, апоногетон волнистый, апоногетон жесколисный, эх крабчатый и эх мелкоцветный, эх тенелус, эх горизонтальный, наяс, людвигия болотная, рубин и репенис и еще кое что по мелочи.
После 4 месяцев выташил несколько тазиков травы и успешно реализовал. Состояние травы было в норме все перло тока в лет, но соответственно и были косяки, железо кончилось после третьего месяца, это было видно по длинностебельки особенно пощитолиснику и людвигии. При этом другие растения так не страдали и спокойно росли но следует отметить что плавно стали на некоторых растениях появляться коричневые дырки, добавления каля проблему не решило поэтому я считаю причиной сильно хлорированную воду или соединения хлора, так как в воде с осмосом такого нет хотя не исключено что в такой воде калий лучше усваивается. Даже росла глосостигма но её сильно затеняли эхи и апоногетоны поэтому её пришлось убрать в креветочник где она успешно колоситься. Хочется отметить что особенно себя хорошо чувствовали розеточные растения жесколисный апоногетон даже зацвел, эхи пускали стрелы корни были белые, кабомба выпригивала из банки, она очень любит питательный грунт, медленно но верно росла альтернатера рейника видемо она не держала конкуренции но тем немение состояние её было оч хорошее. К четвёртому месяцу эксперимент был закончен, стали плохо расти перестолисники а именно прекратили свой рост, что мне не понравилось, зато розеточные растения колосились, затеняя все вокруг. Скорее всего рост стал хуже из-за закисания но оно было только в тех местах где не было корней больших растений.
Всё это был временный эксперимент сейчас полностью перешел на удобрения собственного производства, результат устраивает, но я все-таки использую землю но в горшках с крупными и требовательными растениями там она необходима для нормального их развития но землю я уже вывариваю.
Вывод прост хотите вырастить сад в акве без удо со2 и сильного света используйте землю но стоит отметить ряд условий по подбору растений. Они должны быть крупные, преимущественно розеточные (эхи, апоногетоны, крипты, кринумы), и нетребовательны к сильному свету, следует подметить что аквариум для этого метода следует брать не менее 200л, а лучше 400 и более.

русич · 15.05.2010, 23:49

Очень неплохо получилось.
Единственно - в земляной банке растения высаживают более разреженно, чем в обычной. Сами видите, что с розетками за 4 месяца получилось. А что было бы через год? Половину выпалывать пришлось бы, а то и больше.
Землю можно и в банках на 50-60л использовать, только с учетом выше сказанного. К примеру пару некрупных эхинодорусов (в земле они уже не будут некрупными), столько же криптокорин типа К.Бекетта, что-нибудь вроде валлиснерии на задний план, по дну мхи и анубиас нана. Больше ничего уже не влезет.
Александр, не могли бы Вы по земле уточнить? Что именно использовали? Сами набирали, или покупное что-то?

anmev · 16.05.2010, 00:08

И эксперименты проводить с 400 литрами как то не очень хочется проводить. Я решился только на 60. Согласен, что розеточные растения чувствуют себя прекрасно.
ПС. Очень бы хотелось еще статейку, рекомендации по почвопокровке

Саня · 16.05.2010, 01:07

Цитата:

Сообщение от anmev

И эксперименты проводить с 400 литрами как то не очень хочется проводить. Я решился только на 60. Согласен, что розеточные растения чувствуют себя прекрасно.
ПС. Очень бы хотелось еще статейку, рекомендации по почвопокровке

Про почвопокровку организую попозней а аквы большие с землёй это только для больших растений а маленькие как правело не нуждаются в сверх питательном грунте

Саня · 16.05.2010, 01:15

Цитата:

Сообщение от русич

Очень неплохо получилось.
Единственно - в земляной банке растения высаживают более разреженно, чем в обычной. Сами видите, что с розетками за 4 месяца получилось. А что было бы через год? Половину выпалывать пришлось бы, а то и больше.
Землю можно и в банках на 50-60л использовать, только с учетом выше сказанного. К примеру пару некрупных эхинодорусов (в земле они уже не будут некрупными), столько же криптокорин типа К.Бекетта, что-нибудь вроде валлиснерии на задний план, по дну мхи и анубиас нана. Больше ничего уже не влезет.
Александр, не могли бы Вы по земле уточнить? Что именно использовали? Сами набирали, или покупное что-то?

Земля обычная садовая с грядки нейтральная, не обработана ни чем. Если с землёй из 200 литров эхи выпрыгивают то из 50-60л вылезут на воздух точно, а есле тенелус брать то он на питательном грунте вырастит см 20-30 что недекративно, а вот валеснерию конечно и кабомбу можно но все равно лучше высокие аквы для земли, а соответственно большие. В них вероятность закисания мала, и растениям есть куда расти, а в маленькой банке с нормальным населением она как правело не к чему если только посадить одно большое растение, а вот на счет пореже сажать вы верно подметили.

русич · 16.05.2010, 01:56

Ну, эхинодорусы вроде Э.Шлютера или Э.Ашерсона для средней банки вполне подойдут. Из сортовых можно "Rose" или"Kleiner Bar". При желании для любой банки растения можно подобрать. Тем более сейчас.

Я и сам считаю, что для земляной банки объем лучше побольше брать. Хлопот гораздо меньше. Но и в средних по объему банках такой вариант вполне возможен.
Землю лучше использовать слегка щелочную, ок.8 примерно. Тогда риск закисания меньше гораздо. Лучше всего у меня получалось на суглинках из березняков.

Саня · 16.05.2010, 12:37

Но следует учесть что жескость и кислотность почвы в аквариумных условиях меняются со временем, чтобы продлить жизнь банки вода должна быть жеской только в такой воде можно поднять ph до 8 и более

русич · 16.05.2010, 13:22

Ну, более 8 уже не стоит, 7-8 вполне нормально. Воды при подменах нейтральной хватит, а вот pH менее 7 действительно сильно укорачивает жизнь такой банки.
Вообще срок действия сильно зависит от минерального состава почвы и тут уж как повезет. Можно и 6-8 лет горя не знать, а можно и через год ни с чем остаться. В среднем такие банки у меня жили года по 4-5. Но слой почвы был чуть побольше, см 5-6 примерно, pH около 8. И вода водопроводная была по pH как раз 7-8.
Кстати, слой толщиной около 10 см (с учетом гальки) с непривычки действительно выглядит излишне толстым. Я отгораживал его от переднего стекла пластинами оргстекла с наклеенным на них песком, получалась ступенька, на которую приращивал мох. Гораздо лучше, чем смотреть на толстенную полосу грунта под самым носом.

Саня · 16.05.2010, 14:27

Хтелось отметить что срок банки зависит и от освещения, чем оно сильнее тем быстрее растения съедят питательные вещества и еще от населения.

**Ramila** · 11.09.2011, 22:13

После сегодняшней беседы с Натией и Андреем =Русич= об аквариумах на земле, захотела в 50л тоже поэкспериментировать и положить землю.....вот только возникло несколько вопросов....какую именно землю выбрать в саду? у нас на даче земля с песком в основном....как проверить её нейтральность? можно ли использовать покупную землю из цветочных магазинов и какую лучше брать? через какое время после запуска банки можно подселять рыб? будут лабиринтовые плавать, типа гурами разных, ктенопома...

NOV1 · 11.09.2011, 23:07

Я использовал именно покупную. Называлась что то вроде "Универсальный парник" перегной в общем. По сроку запуска - тестами лучше проверить. Но я (о позор мне) запустил сразу. Были запущены вишни и данио . Прокатило

**Ramila** · 11.09.2011, 23:09

земля не скисает?

NOV1 · 11.09.2011, 23:13

Не скисала. Там все так перло как на дрожжах, что я плюнул и перезапустился на чистом абразиве. А то сенокосил каждую неделю. Воды не видно было

**Ramila** · 11.09.2011, 23:15

прикольно) надо попробовать))

русич · 11.09.2011, 23:17

А почему не должно прокатить? Это ж не АДА с её перенасыщенными химией составами

Я брал суглинок. Верхний слой. Отсеял корешки. Воду из аквариума слил в ванную. Где-то половину. Остальное в канализацию. Растения и рыб тоже в ванную. Промыл и чуть подсушил аквариум. Выложил землю. Закрыл мелкой галькой. Залил часть воды из ванной обратно. Высадил растения. Вернул рыб. Залил остаток воды из ванной. Водой из-под крана долил до необходимого уровня. Всё заняло около 5 часов неспешной работы с перекурами. Все живы-здоровы

NOV1 · 11.09.2011, 23:20

Андрей, я фактически так и делал. Просто обычно пугают азотной вспышкой и мором рыб и прочих живых

Натиа · 11.09.2011, 23:25

А я все брала от сюда

http://aquaria2.ru/soil-in-aquarium?page=2 у меня из сада голубая глина с покупной землей для кактусов перемешано. А если хочешь взять именно землю из огорода ,то посмотри где растет много крапивы там 100 % земля нейтральная

**Ramila** · 11.09.2011, 23:44

не-не, сейчас сыро на даче,так что я лучше магазинную куплю)) вот только какую? а-то там пихают всякие добавки....слой земли сколько сантиметров минимальный для криптокорин и эхов?

brook · 11.09.2011, 23:59

Цитата:

Сообщение от русич

АДА с её перенасыщенными химией составами

откуда такая информация?

русич · 11.09.2011, 23:59

Рамил, прочти статью Славы по ссылке, что Натиа тебе скинула. Там и про толщину слоя и про остальное всё очень подробно. И даже серия фото поэтапно

русич · 12.09.2011, 00:02

Цитата:

Сообщение от brook

откуда такая информация?

Антон, состав подробный читал? Не рекламный, из общих фраз, а именно подробный?

brook · 12.09.2011, 00:24

Цитата:

Сообщение от русич

Антон, состав подробный читал? Не рекламный, из общих фраз, а именно подробный?

жду ссылку - очень интересно!

Kartman · 12.09.2011, 00:30

Цитата:

Сообщение от Натиа

А я все брала от сюда

http://aquaria2.ru/soil-in-aquarium?page=2 у меня из сада голубая глина с покупной землей для кактусов перемешано. А если хочешь взять именно землю из огорода ,то посмотри где растет много крапивы там 100 % земля нейтральная

извините за оффтоп, а что за растение на третьей фотке? очень понравиось

русич · 12.09.2011, 00:33

Цитата:

Сообщение от brook

жду ссылку - очень интересно!

Так в том и беда, что не сохранил

Я ж не скейпер, так, в разговоре случайно коснулись, ну и глянул для общего развития

Даже не помню уже, кто мне тогда её подсунул. Не то вышеупомянутый Юдаков, не то ещё кто...
Может на Аквапланте есть у кого?

Xryms · 12.09.2011, 00:33

Цитата:

Сообщение от Kartman

извините за оффтоп, а что за растение на третьей фотке? очень понравиось

по моему кринум какой то!

русич · 12.09.2011, 00:36

Цитата:

Сообщение от Kartman

извините за оффтоп, а что за растение на третьей фотке? очень понравиось

На третьей сверху по ссылке? Кринум волнистый, Crinum calamistratum.

brook · 12.09.2011, 00:49

Цитата:

Сообщение от русич

Так в том и беда, что не сохранил

тогда я:
http://kudrjashov.blogspot.com/2010/...-aquasoil.html
http://kudrjashov.blogspot.com/2010/...uasoil_19.html

ничего более подробного в интернете нет и врят ли может быть. Амано не публикует состав своих грунтов, зачем ему это?
То, что грунты АДА, по своим свойствам и применению в аквариумах с живой травой ЛУЧШИЕ В МИРЕ, никто давно не спорит. Это факт.
А основной и, пожалуй, единственный их недостаток - цена.

Впрочем, сейчас появляется много похожего подешевле, что при умелом применении даст хороший результат с любой прихотливой травой.

Но это отдельная тема уже

А по теме, если сделать полный хим. анализ огородной земли, дажа далеко от пром. зон, результаты, думаю, сильно удивят непосвященных

лара · 12.09.2011, 00:53

Я ради эксперимента на работе месяц назад запустила 20 л.
Земля покупная для кактусов (рН=6,5) + вермикулит 2:1, слой 2 см, мелкий кварц (Камкрым) 4 см. Вода 60 % из действующей аквы, 40% отстоянная.
Сразу посадила растения: крипты, бакопу, низею, какомбу, сагитарию, перистолистник, элодею, роголистник. Через неделю запустила петушка и 2разборы. Свет лампа накаливания 25 Вт и от окна светит. Подмены делала 2 раза литра по 3, когда рН пугалась, а так часто доливаю
Все живы, водорослей нет, но НИЧЕГО НЕ РАСТЁТ кроме рН, вот такая я везучая.
Контролирую только рН (рНметром лабораторным) плавно дорос до 8,5, вода мягкая, нитратов с таким населением вроде быть не может.
Думала если все получится 150 дома на земле перезапустить, а сейчас прям руки опускаются, Ну почему так?

**Ramila** · 12.09.2011, 00:57

Цитата:

Сообщение от brook

А по теме, если сделать полный хим. анализ огородной земли, дажа далеко от пром. зон, результаты, думаю, сильно удивят непосвященных

вот-вот,особенно когда Дзержинск недалеко

русич · 12.09.2011, 01:16

Цитата:

Сообщение от brook

То, что грунты АДА, по своим свойствам и применению в аквариумах с живой травой ЛУЧШИЕ В МИРЕ, никто давно не спорит. Это факт.

Так и я не спорю

И таблетка пенициллина лучше комка плесени

Я только о том, что с землёй банку одним днём запускаем, а с АДА иной раз и месяц ждать приходится.
На мой взгляд это оправдано именно в акваскейпинге. Или просто для коллекционеров редкой травки. Которая без того не живёт ни в какую.
А для обычного травника без претензий и земелька из рощи вполне годится. Хлопот с ней куда меньше

Саня · 12.09.2011, 01:29

Цитата:

Сообщение от лара

Я ради эксперимента на работе месяц назад запустила 20 л.
Земля покупная для кактусов (рН=6,5) + вермикулит 2:1, слой 2 см, мелкий кварц (Камкрым) 4 см. Вода 60 % из действующей аквы, 40% отстоянная.
Сразу посадила растения: крипты, бакопу, низею, какомбу, сагитарию, перистолистник, элодею, роголистник. Через неделю запустила петушка и 2разборы. Свет лампа накаливания 25 Вт и от окна светит. Подмены делала 2 раза литра по 3, когда рН пугалась, а так часто доливаю
Все живы, водорослей нет, но НИЧЕГО НЕ РАСТЁТ кроме рН, вот такая я везучая.
Контролирую только рН (рНметром лабораторным) плавно дорос до 8,5, вода мягкая, нитратов с таким населением вроде быть не может.
Думала если все получится 150 дома на земле перезапустить, а сейчас прям руки опускаются, Ну почему так?

Потому что вы немного увлеклись. а именно не надо было вермикулита это не нужная дрянь, земля для кактусов самое то только у вас её душит вермикулит, потом прежде чем класть сверху гальку землю надо было вымочить. тоесть она должнабыть очень влажная чтобы не оставалась воздушных карманов и она работала, ну и конечно оъемы лучше от 100л. Земля при правельных условиях заработает через месяц и трава попрет.

**Ramila** · 12.09.2011, 01:52

а если например положить слой земли,слой голубой глины, слой земли,слой грунта? в принципе, как у Натии получается) на днях запущу))
У нас рядом с работой стройка, там целая куча мелкого светлого (почти белого) песочка....так и хочется его для чего-нить прихватизировать))) может слой песочка проложить?

brook · 12.09.2011, 03:07

Цитата:

Сообщение от русич

Так и я не спорю

И таблетка пенициллина лучше комка плесени

Я только о том, что с землёй банку одним днём запускаем, а с АДА иной раз и месяц ждать приходится.
На мой взгляд это оправдано именно в акваскейпинге. Или просто для коллекционеров редкой травки. Которая без того не живёт ни в какую.
А для обычного травника без претензий и земелька из рощи вполне годится. Хлопот с ней куда меньше

опять не туда... запуск на земле проходит в 4-6 недель (у Юдакова так написано.."Созревание и нормализация биологической среды в таком аквариуме занимает не менее четырех, а то и шести недель. Конечно, растения можно посадить и сразу, не выдерживая всего этого срока, но тогда полноценное их развитие начнется позже" (с).). На питательных грунтах трава сразу идет в рост. Как раз это и оправдано в акваскейпинге

лара · 12.09.2011, 13:05

Цитата:

Сообщение от Саня

Потому что вы немного увлеклись. а именно не надо было вермикулита это не нужная дрянь, земля для кактусов самое то только у вас её душит вермикулит, потом прежде чем класть сверху гальку землю надо было вымочить. тоесть она должнабыть очень влажная чтобы не оставалась воздушных карманов и она работала, ну и конечно оъемы лучше от 100л. Земля при правельных условиях заработает через месяц и трава попрет.

Землю я закладывала мокрую, вермикулит добавила, чтобы не произошло закисание. А вообще меня рН очень волнует , ведь при 8,5 расти ничего не сможет или не так ?

brook · 12.09.2011, 13:45

Цитата:

Сообщение от лара

Я ради эксперимента на работе месяц назад рН (рНметром лабораторным)

а сразу после заливки pH какой был?
за месяц вода подменивалась?
аэрация есть?
элодея тоже не растет?

Комментарии