|
|
10.01.2016, 23:15
|
#36
|
Новичок
Регистрация: 20.12.2015
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 36
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Evgeniy
Далеко не "гуру", чистый объем системы 800 литров, лью из-под колонки. Меняю по 10-15 %, есть ощущение что хлорка убивает часть биологии, возможно со временем вернусь к отстаиванию.
|
Евгений, а кондиционер не используете? По моим наблюдениям - с ним лучше.
|
|
|
AQANN.RU ВКОНТАКТЕ |
|
10.01.2016, 23:32
|
#37
|
Новичок
Регистрация: 20.12.2015
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 36
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от ASR
Судя по таким ответам, у Вас в городе постоянные биологические диверсии на водопроводе. Откуда такая уверенность?
Такими вопросами люди как правило "заморачиваются" на первоначальном этапе увлечения аквариумистикой, потом с пониманием сути вопроса, на эти вещи уже смотрят гораздо проще..
Если уж очень нужно, присмотритесь к магистральным фильтрам, я пользовался одно время, затраты небольшие, количество колб и вариации наполнения практически не ограничены. Я начинал с одной колбы, потом разогнал до 3-х. Вот как выглядело на первом этапе :
|
Наверно химическое загрязнение антропогенного характера
Хорошая идея с фильтром! Надо попробовать.
А насчёт "заморачиваться" - характер у меня такой.
|
|
|
10.01.2016, 23:41
|
#38
|
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Нижний Новгород, Автозавод, Веденяпина
Возраст: 48
Сообщений: 4,536
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 1,140 раз(а) в 731 сообщениях
Загрузки: 4
Закачек: 5
|
Цитата:
Судя по таким ответам, у Вас в городе постоянные биологические диверсии на водопроводе. Откуда такая уверенность?
Такими вопросами люди как правило "заморачиваются" на первоначальном этапе увлечения аквариумистикой, потом с пониманием сути вопроса, на эти вещи уже смотрят гораздо проще..
|
Согласен. Разницы не заметил у себя, что подмена воды отстоянной, что сразу из под крана. Правда на всякий случай вливаю каплю кондиционера. Мальки сомов чувствуют себя нормально. Взрослые сомы оживляются, гоняют друг друга, правда предполагаю, что оживление связано с незначительным понижением температуры + снижением натратов, фосфатов и т.п.
__________________
76л. Сомы L-184 (анциструс).
78л. Сомы L-333 (гипанциструс) селекционная форма (Германия).
78л. Сомы L-028, L-399 (гипанциструсы).
84л. Сомы L-201 (гипанциструс).
72л. Сомы L-340 (гипанциструс).
56л. Сомы L-134 (пеколтия).
40л. Сомы малек.
210л. Сомы L-181 (анциструс), L-397 (панаколус), суперрэд вуаль (анциструс).
|
|
|
11.01.2016, 09:34
|
#39
|
Местный
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 41
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Эльдар
Евгений, а кондиционер не используете? По моим наблюдениям - с ним лучше.
|
Не использую, с моим объемом и частотой подмен дорого выходит. Я решил уменьшать объем и увеличивать частоту.
|
|
|
11.01.2016, 10:19
|
#40
|
Местный
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Кстово
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Вадиm
Согласен. Разницы не заметил у себя, что подмена воды отстоянной, что сразу из под крана. Правда на всякий случай вливаю каплю кондиционера. Мальки сомов чувствуют себя нормально. Взрослые сомы оживляются, гоняют друг друга, правда предполагаю, что оживление связано с незначительным понижением температуры + снижением натратов, фосфатов и т.п.
|
Возможно даже если и вода относительно безопасная, в ней кроме хлора присутствует еще и амоний, прямая причина для роста водорослей. Кондеры и его выводят, что есть очень приятный плюс. Я сам склоняюсь к тому что не мешало бы аквасейф всё таки подкупить. но на это у каждого своё мнение.
|
|
|
11.01.2016, 12:25
|
#41
|
СТАРОЖИЛ ФОРУМА
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Н.Новгород. Мещера.
Сообщений: 5,432
Сказал(а) спасибо: 929
Поблагодарили 1,227 раз(а) в 802 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
|
Магистральный фильтр, подмена , примерно 400л, за раз, один раз в неделю, подогреваю - ведро, в нем спиралью труба, в ведре вода и на плиту, вода из под крана проходя по трубе нагревается и подается в аквариум, что-то по типу самогонного аппарата и так много лет, и никто из рыб не жалуется
__________________
|
|
|
11.01.2016, 12:51
|
#42
|
Местный
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: БАЛАХНА
Сообщений: 1,025
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 273 раз(а) в 179 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Иринка
Магистральный фильтр, подмена , примерно 400л, за раз, один раз в неделю, подогреваю - ведро, в нем спиралью труба, в ведре вода и на плиту, вода из под крана проходя по трубе нагревается и подается в аквариум, что-то по типу самогонного аппарата и так много лет, и никто из рыб не жалуется
|
Не знаю какая у вас скорость подачи Ирина,но способ есть куда проще ,принцип работы тот же.
Берется медная трубка, навивается на стояк горячей воды(ну или на трубу которая идет на полотенцесушитель)с верху все это дело утепляется любым утеплителем и все,минимум хлопот.Температуру на выходе можно настроить как раз скоростью подачи.
__________________
400л Америка
|
|
|
11.01.2016, 13:07
|
#43
|
Местный
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Казань
Сообщений: 376
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 93 раз(а) в 81 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Alexkin
Возможно даже если и вода относительно безопасная, в ней кроме хлора присутствует еще и амоний, прямая причина для роста водорослей. Кондеры и его выводят, что есть очень приятный плюс. Я сам склоняюсь к тому что не мешало бы аквасейф всё таки подкупить. но на это у каждого своё мнение.
|
Тетровский аква сейф по инструкции не работает против аммиака и аммония ..
|
|
|
11.01.2016, 14:28
|
#44
|
Местный
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от ASR
Тетровский аква сейф по инструкции не работает против аммиака и аммония ..
|
Работая в лаборатории, проводил биотестирование воды из-под крана с аквасейфом и без. По результатам я получил, что работает. Хотя содержание хлора и аммиака в обеих пробах было одинаково. Все таки сейф как-то связывает вредные вещества, переводя их в относительно безвредные. Не реклама аквасейфа, препараты других фирм чаще лучше, Тетра просто дешевле.
__________________
Лучшее - враг хорошего
|
|
|
11.01.2016, 15:43
|
#45
|
Пользователь
Регистрация: 09.10.2015
Адрес: Н.Новгород, Автозавод
Возраст: 43
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Хотя содержание хлора и аммиака в обеих пробах было одинаково
|
т.е. аквасейф никак не влиял на содержание хлора в воде???
Цитата:
препараты других фирм чаще лучше
|
Роман, а другие препараты анализировали, если да то какие и каковы результаты?
|
|
|
11.01.2016, 15:43
|
#46
|
Местный
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Кстово
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от ASR
Тетровский аква сейф по инструкции не работает против аммиака и аммония ..
|
Так как не химик спорить не буду, но приведу на эту тему выдержку из Амании "Водопроводную воду без отставивания или дехлорации в аквариум заливать нельзя. Большое количество растворенного в ней хлора губительно для культуры бактерий в аквариуме и фильтре и вызывает отравление рыб. Освободить воду от хлора можно отстаиванием в течение двух суток или дехлорирующими препаратами. Большинство фильтров для воды с активированным углем либо не удаляют хлор/хлорамин вовсе, либо мало эффективны. Возможно Cold Sterile System очищает лучше. Картриджи с активированным углем могут удалять хлор, но их эффективность не очень высока. Что касается хлорамина, то очень немногие угольные картриджи могут его удалить - соединение с аммиаком препятствует этому.
Если нет модуля фильтра с активированным углем, удалить хлор из водопроводной воды можно только специальным дехлоратором или отстаиванием в открытой емкости. При отстаивании не наливайте воду под самый верх емкости - нужно оставить максимальную площадь контакта воды с воздухом.
Относительно хлора и хлорамина, обратимся к статье Chuck Gadd о хлоре "Chlorine and Chloramine".
Хлор добавляется в питьевую воду для дезинфекции. В настоящее время используется два источника хлора - Chlorine и гораздо более устойчивый, более современный Chloramine. Если вода хлорирована при помощи Chlorine то ничего страшного в этом нет: просто отстоять воду не менее суток и он весь улетучится. Chloramine не улетучивается так просто из воды и требует неделю отстаивания (результат может быть не 100%).
"Большинство поставщиков питьевой воды вносят хлорамина 2-4 мг/л. Заметьте, что 4мг/л хлорамина это на самом деле 5,8мг/л. (хлорамин содержит 69% молекул хлорамина, остальное аммоний 31%). Так что с 5.8мг/л хлорамина, у вас 4мг/л хлорина, и 1,8мг/л аммония. Если в аквариуме подменить 10% воды, получите 0,18мг/л аммония. 25% подмена воды даст аммония уже 0,36мг/л. Токсичность аммония варьируется в зависимости от pH воды и температуры, но по книгам все что выше 0,1мг/л это слишком много. Из сообщения 1995 года от Nail Frank: Следовательно, кратковременные концентрации аммония не должны превышать 0,1мг/л, а длительное время (около 4 дней) концентрация должна быть менее 0.02мг/л."
Еще одна опасность возникает если при водоподготовке был применен Chloramine и он был удален дехлоратором который не нейтрализует аммиак NH3. Хлорамин на 31% состоит из аммиака. Препараты содержащие тиосульфат натрия мгновенно разрушают соединения хлора соединяясь с ним и образуя безвредные ионы хлора. Добавляются они в воду непосредственно перед заливкой ее в аквариум. Но после такой реакции с Chloramine в воде остается аммиак NH3 - яд для рыб и источник Азота! (см. выше) Ищите дехлораторы которые разрушают и ионы аммиака NH3! (по материалам Chuck Gadd, "Chlorine and Chloramine", с разрешения автора)
Препараты нейтрализующие хлор, хлорамин и аммиак:
Seachem alpha™
Seachem - Prime™ и его более концентрированная версия в порошке Seachem Safe™
Kordon® AmQuel®
JBL Biotopol® plus
Tetra AquaSafe® with BioExtract с биополимерами способствующими формированию биопленки
Kent Ammonia Detox
Marineland Labs - Bio-Safe
Nutrafin Goldfish Bowl Conditioner
Jungle Labs - Ammonia Chloramine Eliminator (ACE)
Wardley 3 in 1 Water Conditioner.
Только аммоний нейтрализуют Tetra Ammonia Detox™, Seachem AmGuard™.
|
|
|
11.01.2016, 16:42
|
#47
|
Местный
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Сэр Алекс
т.е. аквасейф никак не влиял на содержание хлора в воде???
Роман, а другие препараты анализировали, если да то какие и каковы результаты?
|
Аквасейф связывает хлор и аммиак, но не удаляет его. Поэтому общее содержание не меняется, а анализы показывают именно общее содержание вещества в воде.
Другие препараты не тестировал.
__________________
Лучшее - враг хорошего
|
|
|
11.01.2016, 16:46
|
#48
|
Местный
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Имел опыт применения серовских препаратов токсивек и бионитривек. Результат неоднозначный - стойкие рыбы выжили, капризные ушли, правда не все. Применять можно, но сильно надеяться не стоит.
__________________
Лучшее - враг хорошего
|
|
|
11.01.2016, 17:02
|
#49
|
Местный
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Кстово
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от RomanNov
Аквасейф связывает хлор и аммиак, но не удаляет его. Поэтому общее содержание не меняется, а анализы показывают именно общее содержание вещества в воде.
Другие препараты не тестировал.
|
Если хлор и аммиак связаны, значит безвредны?
|
|
|
11.01.2016, 17:18
|
#50
|
Местный
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Казань
Сообщений: 376
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 93 раз(а) в 81 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Alexkin
Так как не химик спорить не буду, но приведу на эту тему выдержку из Амании "Водопроводную воду без отставивания или дехлорации в аквариум заливать нельзя. Большое количество растворенного в ней хлора губительно для культуры бактерий в аквариуме и фильтре и вызывает отравление рыб. Освободить воду от хлора можно отстаиванием в течение двух суток или дехлорирующими препаратами. .
|
Вы знаете интернет это очень хорошо, но личный опыт в данном случае гораздо более ценный материал.. У меня две емкости чуть менее 500 и 700 литров, с амазонской рыбо в тч дикой - я уже давно лью воду прямо из под крана не менее 150 литров за раз, трижды в неделю,пока никто не губится и никакие колонии не отмирают. Более того - некоторые виды не самых избитых лорикариевых сомов даже нерестятся. Доп меры принимаю лишь весной, при таянии снега и то не всегда. Из чего могу сделать вывод, что качество волжской воды в нашем городе на порядок выше той, что в НН, иначе для чего столько действий мне не понятно..
|
|
|
11.01.2016, 17:32
|
#51
|
Местный
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Цитата:
Сообщение от Alexkin
Если хлор и аммиак связаны, значит безвредны?
|
Нет, менее токсичны, и то не всегда. Хлор часто связывается органикой, а хлорограника не менее опасна. Хлор может связаться и с аммиаком, а хлорамин он и в Африке хлорамин. Аквасейф связывает их в какие-то достаточно безвредные соединения.
__________________
Лучшее - враг хорошего
|
|
|
11.01.2016, 17:38
|
#52
|
Местный
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Павлово
Возраст: 54
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 159 раз(а) в 128 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
|
Да, в Казани, в Самаре и других крупных городах ниже по Волге качество водопроводной воды гораздо выше. Скорее всего это связано с применением новых методов очистки и обеззараживания воды. Кстати где-то читал, что в Самаре обязательно проводится дехлорирование водопроводной воды перед подачей в городскую сеть.
__________________
Лучшее - враг хорошего
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
-->
Текущее время: 18:18. Часовой пояс GMT +4.
|