Вернуться   Нижегородский форум любителей аквариумистики > Аквариумистика > Аквариум и оборудование > Тесты и аквариумная химия
 

Тесты и аквариумная химия Обсуждение аквариумных препаратов и тестов для воды.

   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров. Правила чата >>>
 
Ответ  Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2016, 11:37   #1
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию Как сделать аквариумные тесты и не только своими руками


Попросту говоря эту тему можно назвать по другому " Аквариумная химия на коленке"

Начну пожалуй с самого простого - Теста на нитраты, тут вообще ничего из реактивов бегать и искать не надо.
Потребуется:
1 Дистиллированная вода - можно купить в любом автомобильном магазине
2 Серная кислота- продаётся тоже в автомагазинах, под названием "Электролит"
3 10% нашатырный спирт , продаётся в любой аптеке
4 Там же с аптеке купите 2 граммовый пакетик стрептоцида
5 5% раствор резорцина, продается в рецептурном отделе аптеки, в которой такой отдел есть, можно конечно купить там резорцин в сухом виде, но готовьтесь к песням от провизора типа - " Да я не имею права!" " А зачем он вам?" если не готовы к этому- Заказывайте сразу раствор для чего - вот для каких целей - Раствор резорцина оказывает эпителизирующее и заживляющее действие, а также стимулирует регенерацию тканей и устраняет воспалительный процесс. Также на очаги воспаления раствор действует как вяжущее и антисептическое средство.
6. Стакан, от любой батарейки
Купили всё? - молодцы! Начинаем действовать
Вначале делаем реактив 1
В 200 мл дистилированной или осмосной воды надо долить 50мл серной кислоты, можно конечно и соляной, но серную купить значительно проще- разбултыхать и добавитр 2г пакетик строптоцида - растворить без осадка... если не растворяется- поменяйте аптеку и купите другой, случается это очень - очень редко, но иногда бывает. Первый реагент готов!
Дальше реактив 2 Его сделать еще проще- разломайте стакан от батарейки на куски, можно помельче и на один раз, а можно крупными кусками и надолго... раньше я делал так... резал крупными узкими кусками стакан от батарейки ножницами по металлу... впрочем и портняжными ножницами, лишь бы они помощнее были, металл в стакане мягкий, любые ножницы кроме маникюрных с ним справятся. Размер кусков не имеет абсолютно никакого значения, лишь бы в пробирку ( или, что у вас там" да хоть в рюмку) поместилось Порезал согнул полоску пополам и привязал по середине шелковую или любую другую стойкую к агрессивному действию кислоты нитку. Нейлон, капрон... да что угодно! Готово! Отлично!
Дальше совсем просто. 3 реактив - это аптечный 5% раствор резорцина, а четвертый - это 10% нашатырный спирт.
Ну а дальше сам процесс определения нитратов
В 10 мл тестируемой воды добавить 4-7 капель реактива 1, следом отправить кусок батарейки... то есть реагент 2 , мешать минуты 3-5.
Потом добавить 2 капли 3 реагента- перемешать и влить несколько капель ... 2-3-4 реагента 4, проба если в ней есть нитраты пожелтеет
Сравниваете с вот этой таблицей и всё

Знаю, что все видят по разному... не можете понять разницу, между цветом вашей пробы и цветом на табличке 5 или 10 там мг, не бойтесь вы не дальтоник, просто у вас сбито цветовосприятие, это когда человек цвета видит, а оттенки не воспринимает. это сплошь и рядом, у кого то сбой в желтом цвете, у кого то в синем или красном Я сам такой не вижу оттенков оранжевого, на самом переходе к красному... так, что это норма, если бы у всех было идеальное цветовосприятие, все бы были великими художниками
Значит такой тест индивидуально вам не подходит и вовсе не значит , что он врёт
Есть правда выход- купить фотометр... но он стоит....(((

Ах да чуть не забыл! Супертеста с точностью 0,001 мг на литр с такими реактивами и без аптекарских весов вы не получите, даже 1 мг на литр он берет с трудом, для повседневной аквариумной работы этого достаточно, а вот для чего то прям вот суперски - точного нужны уже реактивы не аптечного класса, а хотя бы ЧДА

Последний раз редактировалось Samarin; 18.04.2016 в 20:38.
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexkin (18.04.2016), Amig (18.04.2016), BARS (19.04.2016), Boom (18.04.2016), Mortifer (18.04.2016), SSR (18.04.2016), sun1275 (18.04.2016), vodolaz (01.10.2016), wertyh (18.04.2016), Натиа (18.04.2016), Юсстус (18.04.2016)

AQANN.RU ВКОНТАКТЕ
AQANN в ВК

Старый 18.04.2016, 11:45   #2
Boom  =Илья=
Местный
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 1,048
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 128 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samarin Посмотреть сообщение
Дальше реактив 2 Его сделать еще проще- разломайте стакан от батарейки на куски,[....]следом отправить кусок батарейки... то есть реагент 2 , мешать минуты 3-5.
Вопросы можно задавать?

Батарейка - источник цинка? Влияет ли продолжительность перемешивания на показания? Почему спрашиваю? Давно занимает вопрос, почему у тестов от Sera трясти надо ровно 15секунд, а увеличение времени встряхивания приводит к увеличению показаний.
Boom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 12:14   #3
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Да конечно можно задавать вопросы, а иначе какой смысл в этой теме

Все тесты на нитрат построены по одному и тому же принципу
Дело в том что нитрат сам по себе цветных солей в большинстве своём не образует, позтому его вначале переводят в нитрит
Вначале проба с нитратом восстанавливается , каким либо восстановителем до нитрита, В основе этого рецепта восстановителем выступает сульфат цинка, а от времени больше чем уже есть нитрата не становится и нитрита соответственно тоже, но есть нюансы, существуют более быстрые востановители, что конкретно использует Сера - представления не имею, но скорость реакции всега сказывается на качестве, Проба конечно с течением времени станет с более интенсивным цветом... это не значит, что нитрата в пробе прибавилось, просто Серовский тест расчитан на скорость и после определенного времени начинает красит сам себя С рецептом, что я выложил -цинк тоже через минут 10-15 даст усиление окраски пробы, просто с цинком всегда есть время в запасе на то что бы спокойно сверить цвет пробы и цвет таблички
Люблю торопиться, но медленно, что бы по 3-4 раза один и тот же тест не делать, обычно по запарке или чего нибудь недоложишь или перельёшь
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Boom (18.04.2016)
Старый 18.04.2016, 13:01   #4
borskij  =Дмитрий=
Местный
 
Аватар для borskij
 
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Бор
Возраст: 43
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Очень рад таким темам и людям их ведущим,а теперь загвоздка-раствор в аптеке готовятпо рецепту, будем думать, и еще вопрос про тестируемую воду -забор брать ближе к дну или без разницы?
__________________
Парочка литровин

Последний раз редактировалось borskij; 18.04.2016 в 13:09.
borskij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 14:58   #5
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borskij Посмотреть сообщение
Очень рад таким темам и людям их ведущим,а теперь загвоздка-раствор в аптеке готовятпо рецепту, будем думать, и еще вопрос про тестируемую воду -забор брать ближе к дну или без разницы?
Честно говоря - удивил! Препарат то распространенный и не ядовитый Такие должны по идее без рецепта отпускать, но бывают такие принципиальные и руководствующиеся, непонятно чем провизоры, лично у меня проблем не возникло, ни с раствором, ни с порошком, а потом порошок кончился, а уговаривать настроения не было.... собрался, заехал в хим реактивы и тупо купил 100г, оказалось что я зря столько времени убил и покупал втридорога резоцин в аптеках.Во первых препарат из в химмагазинах на порядок чище, на порядок дешевле. отличной и очень удобной фактуры и самое главное, в темной посуде, на свету не желтеет... по крайней мере долго этого не делает, если только его хранить не на прямых солнечных лучах, как это делает резорцин из аптеки
Кроме того взял для сверки окраски получаемой от нитратов ещё 2 реактива, сульфаниловую кислоту и салициловокислый натрий, это на случай если резорцин из реактивов окажется хуже, чем аптечный.... не оказался Вообще в полном восторге от этого импорного резорцина, цепляет такие минимальные концентрации, что даже таблицу пришлось переделывать


На сверку, все реактивы прошли испытания на отлично, но первое иесто занял все таки резорцин... если не хранить его раствор при свете, он даёт такие яркие тона, что можно хоть тысячные доли миллиграмма нитратов ловить, второе место заслуженно получила сульфаниловая кислота и цвет похуже и в растворе хранится не очень хорошо - выпадает в осадок приблизительно через неделю, а третьим стал силицилат натрия... всё вроде хорошо и стойкий и работает отлично, но цвет какой-то цыплячий... плохо на глаз определяется в таблице. А пробу без разницы из каких слоёв брать - это же не глубоководное озеро
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 15:21   #6
borskij  =Дмитрий=
Местный
 
Аватар для borskij
 
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Бор
Возраст: 43
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Понял надо поискать
__________________
Парочка литровин
borskij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:10   #7
NOV1  =Юрий=
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОР ФОРУМА
 
Аватар для NOV1
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Москва, г.Бор, Нижегородская обл.
Сообщений: 6,876
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 1,484 раз(а) в 1,002 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для NOV1 с помощью Skype™
По умолчанию

Перенес из раздела Купли-Продаж
__________________

Big brother is watching you!
NOV1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:43   #8
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Сколько сколько??? Ну у вас и накруточки!!!! Резорцин технический 1500 за сто грамм Да они обалдели совсем ТЕХНИЧЕСКИЙ!!!! Даже не "фарм"!!!! откуда такие цены
http://nn.pulscen.ru/price/041004-rezorcin, а вот такого как у нас японского в Нижнем не нашел, только в Дзержинске
Резорцин (Япония) (Resorcinum)
7.90 у.е./кг
В наличии Опт 29.03.16
Белый или белый с желтоватым или розоватым оттенком кристаллический порошок с характерным запахом. Очень легко растворим в воде (1:1) и спирте (1:1), растворим в жирных маслах (1:20) и глицерине.

Ой не там тему завёл - извиняюсь

Последний раз редактировалось Samarin; 18.04.2016 в 17:47.
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 18:43   #9
borskij  =Дмитрий=
Местный
 
Аватар для borskij
 
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Бор
Возраст: 43
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

А у нас в нн и обл вообще любят га людях эксперименты ставить , что с жкх , что с налогами -отсюда и цены(((а нет бы с ростом зп поэкспериментировать
__________________
Парочка литровин
borskij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 18:54   #10
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Про рецепты каких самодельных тестов еще рассказать? Знаю их практически все, начиная от самого простого теста на нитраты, нитриты, до замороченного теста на железо, пробирок месяцами из рук не выпускал, много чего перепробовал, теперь и опытом могу поделиться.
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 18:58   #11
borskij  =Дмитрий=
Местный
 
Аватар для borskij
 
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Бор
Возраст: 43
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Ну хотя б самых основных и повседневных,и в моем случае тех , что попроще
__________________
Парочка литровин
borskij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 19:09   #12
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

аммиак/аммоний, нитриты, фосфаты ( ну про него,по сути, рассказали), общая жесткость и карбонатка. А длительный тест СО2 умеете?)
__________________
Свалил из Рашки

Последний раз редактировалось Mortifer; 18.04.2016 в 19:10.
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 20:08   #13
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mortifer Посмотреть сообщение
аммиак/аммоний, нитриты, фосфаты ( ну про него,по сути, рассказали), общая жесткость и карбонатка. А длительный тест СО2 умеете?)
Конечно умею, стал бы я, если бы не умел, заявления, про то что зшаю про тесты практически всё... меня же тогда в любой момент на вранье поймать можно.
Тест на нитриты элементарен - просто изымаете из теста на нитраты , цинк, а дальше всё по той же, что и в тесте на нитраты, схеме 4-7 капель реактива 1 , 2 капли реактива 3 и порядка 3-4 капель реактива 4. Вот так и получите количество нитритов в воде. Всё!!!! Пожелтело, хоть немного = меняйте воду, а сколько нитритов, можно, конечно и табличку сделать, но может так случиться, что нитрит убьёт ваших рыб раньше, чем вы с табличкой сверитесь, сколько же нитритов в вашей банке, зачем вам эти подробности, если нитритов должно быть только 0 и никаких вариаций, тоже самое и с аммонием, только 0, а апределить его ещё проше.... 4 капли реактива 3 из того же теста на нитраты и те же несколько капель реактива 4, правда использовать нужно не шелочь нашатырного спирта, а щелочь в идеале, едкого натра с концентрацией 30г на литр, хотя и насыщенный раствор пищевой соды( порядка 50-60г на литр воды) тоже годится.
Пожелтело, позеленело, посеро-буро-малиневело - меняйте воду и чем быстрее, тем лучше. Всё остальное,- СО2, фосфаты, общая жесткость и карбонатка Это отдельный разговор, тут кроме фосфатов, на коленке тесты не сделаешь
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mortifer (18.04.2016)
Старый 18.04.2016, 21:20   #14
borskij  =Дмитрий=
Местный
 
Аватар для borskij
 
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Бор
Возраст: 43
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Александр на коленях может и не сделать,но интересно ж вдруг реактивы по нитке на форуме соберем вот те и лаборатория
__________________
Парочка литровин
borskij вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Samarin (18.04.2016)
Старый 18.04.2016, 21:55   #15
Натиа  =Наталья=
МОДЕРАТОР
ЗАВОДИЛА ФОРУМА
 
Аватар для Натиа
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Автозавод
Возраст: 52
Сообщений: 8,881
Сказал(а) спасибо: 1,549
Поблагодарили 1,809 раз(а) в 1,216 сообщениях
Загрузки: 2
Закачек: 0
Записей в дневнике: 47
Отправить сообщение для Натиа с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
карбонатка
Мне вот на это тест интересен Или я пропустила в верхней сообщении ?
__________________
Аквариум — это не просто элемент интерьера, аквариум — это, прежде всего, определенное состояние души.
Аквариум нуждается в уходе аквариумиста, причем чем дальше уходит аквариумист, тем лучше аквариуму.
Натиа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 22:32   #16
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borskij Посмотреть сообщение
Александр на коленях может и не сделать,но интересно ж вдруг реактивы по нитке на форуме соберем вот те и лаборатория
Ой! Боюсь, что реактивов, даже для начала для лаборатории маловато будет. химия она сильно затягивает. Начинал с двух пробирок от тестов сера и штук 5 реактивов, потом началось, одну пробирку фторид сожрал, пришлось покупать с десяток новых, лабораторных, потом державку под них... весы, разновесы к ним... дальше.... дальше химическая посуда, литература, пипетки-шприцы, всякие там пинцеты, куча расходников, типа резиновых перчаток, для работы с кислотами и щелочами,фильтры, куча реактивов во всех углах, а надо ешё, ешё, ещё... пару джинс кислотой прожёг - надо фартук купить, что бы больше не жечь, минзурку разбил, надо пару новых с запасом, задумал тест на бор сделать... реактивов на это дело, на это дело в городе нет - заказываю, получение, через месяц Весь подоконник в несмываемых пятнах от индикаторов.... короче тихий ужас,...Перефразируя цитату из Покровских ворот "Весь дом во мраке - жена в слезах" Даже боюсь считать сколько денег в это дело вбухано и если бы не заказчики тестов, соли , кормов,... давно бы с драной сумой на паперти сидел, так что сильно влезать в это дело не советую... Но интересно!!!!
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 22:37   #17
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натиа Посмотреть сообщение
Мне вот на это тест интересен Или я пропустила в верхней сообщении ?
Ты сама хочешь это делать? Давай я поберегу твои нервы и просто свой тест на карбонатку тебе почтой вышлю, да и всё Карбонатка один из самых стожных тестов в моей линейке. Не мучайся! А!

Последний раз редактировалось Samarin; 18.04.2016 в 22:44.
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 22:49   #18
Boom  =Илья=
Местный
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 1,048
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 128 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samarin Посмотреть сообщение
Про рецепты каких самодельных тестов еще рассказать?
я задавал вопрос про тесты на Na и K Видел, что в Вашей периодической системе эти элементы отмечены как не тестируемые. Интересно, почему? Теста на Na я вообще не видел. На K есть только, вроде, у jbl. Не то что бы это мегакритичные тесты, но в травнике иногда интересно посмотреть для понимания процессов.
Boom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 23:02   #19
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

ммм, на аквалоговском форуме как раз первым и был сделан тест на карбонатку, а потом они сели за нитраты и встряли) Давно дело было, не в курсе чем история закончилась. Но тест вроде бы был простой и его пользовали все, кому не лень. А общая жесткость? не серная кислота и титровать трилоном, да?)

UPD нашел тему про тест на карбонатку http://seaforum.aqualogo.ru/topic/14...ельный+%2Bтест
__________________
Свалил из Рашки

Последний раз редактировалось Mortifer; 18.04.2016 в 23:10.
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 23:16   #20
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boom Посмотреть сообщение
я задавал вопрос про тесты на Na и K Видел, что в Вашей периодической системе эти элементы отмечены как не тестируемые. Интересно, почему? Теста на Na я вообще не видел. На K есть только, вроде, у jbl. Не то что бы это мегакритичные тесты, но в травнике иногда интересно посмотреть для понимания процессов.
Просто уже отвечал на подобный вопрос, только на другом форуме, вот и вылетело из головы, просто копиру кусок переписки и всё

Что бы определить количество калия нужен перхлора́т на́трия, это соль натрия хлорной кислоты, ( не путать с соляной )... едешь в реактив или химпром и покупаешь там хлорной кислоты HClO4 И ну скажем едкого натра NaOH Смешиваешь приблизительно 50 мл кислоты и грамм 10-20 щёлока... получается NaClO4- это и есть перхлора́т на́трия. Только работать надо осторожно и на открытом воздухе или под вытяжкой... кислота жутко вонючая.
Так вот перхлора́т на́трия- легко растворим в воде и поэтому вступает в реакцию с кум не попадя, этим и пользуется калий, просто подбирая ClO4 под себя и образует перхлора́т калия... который в воде не растворим и выпадает в осадок, вот по количеству этого осадка судят о количестве растворённых в воде солей калия
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Boom (18.04.2016)
Старый 18.04.2016, 23:27   #21
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mortifer Посмотреть сообщение
ммм, на аквалоговском форуме как раз первым и был сделан тест на карбонатку, а потом они сели за нитраты и встряли) Давно дело было, не в курсе чем история закончилась. Но тест вроде бы был простой и его пользовали все, кому не лень. А общая жесткость? не серная кислота и титровать трилоном, да?)

UPD нашел тему про тест на карбонатку http://seaforum.aqualogo.ru/topic/14...ельный+%2Bтест
Карен чего то там сделал с нитратами, правда я ему наводку давал но не на аквалого, а уже на рифцентрале, Тест на карбонатку простой, но работает нестабильно сложно самому раствор для обкатки подобрать, скачет постоянно в пределах +- 1 градус... некритично, но неприятно, а на постоянную жесткость с трилоном всё стабильно и точно
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 23:39   #22
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

кстати, я тут вспоминал школьную химию. и про наш разговор о фосфатах. Два правила электрохимического ряда металлов:

1. если металл стоит в этом ряду до водорода, он способен вытеснять его из растворов кислот, если после водорода, то нет.
2. если металл стоит в ряду напряжений до металла соли, то он способен вытеснить этот металл из раствора его соли.

Кальций стоит аккуратно перед натрием и теоретически может вытеснять его из фосфатов, тем самым выпадая в осадок. А вот как быть с калием..
лол, литий же. ммм, интересно, дорогой ли он?)
__________________
Свалил из Рашки

Последний раз редактировалось Mortifer; 18.04.2016 в 23:42.
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Samarin (19.04.2016)
Старый 18.04.2016, 23:55   #23
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Как то не ставил перед собой, задачу вытеснить натрий кальцием.... а по поводу лития, чистого лития у меня нет... а вот сернокичслого лития предостаточно... стоит он не очень много рублей 300 за 100 г, точнее не скажу- не помню уже
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 23:59   #24
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

мм, тут другой момент. Литий, при своей активности, будет вытеснять металлы не только из фосфатов.. Да и побоялся я бы лить сульфаты. Как начнут восстанавливаться до серы и кальций с магнием через сульфиды осаждать. Нет, тут нужно точечное оружие. Подумаю)
__________________
Свалил из Рашки

Последний раз редактировалось Mortifer; 19.04.2016 в 00:01.
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 00:10   #25
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Задачу уточни, что ты пытаешься сделать с фосфатами?
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 00:36   #26
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

я хочу их осадить раствором, а не прогонять через ионообменные смолы.
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 10:23   #27
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samarin Посмотреть сообщение
Задачу уточни, что ты пытаешься сделать с фосфатами?
И это всё? Не надо ничего выдумывать, всё придумано до нас, моряки уже давно используют для этих целей хлорид лантана, подводят трубочку к заборному отверстию флотатора, (что бы образующий осадок фосфат лантана по аквариуму не разлетался, кораллы этого не любят) и подают лантан покапельно, в течении суток, фосфат скапливается в скимате и потом выливается... всё!!!Одного грамма достаточно, что бы почистить аквариум любого обьёма от фосфатов наглухо, все используют хлорид лантана и постоянно тестят воду на фосфаты, что бы не переборщить ибо существует версия, вполне обоснованная впрочем, что лантан убирает фосфор не только из воды, а когда доступные фосфаты в воде заканчиваются, он начинает тянуть их из костей рыб, поэтому за этим делом следят жестко... я пошел другим путем, использую не хлорид, а нитрат лантана, и применяю минимальную дозу, что смог убирает лантан, а когда его не хватит, в дело вступают водоросли используя для этого, нитрат ионы, которые оставил лантан, соединившись с фосфат ионом... так просто при перекосах фосфатов быстрее и безопаснее получается
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 21:31   #28
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

тогда понятно почему пользуют таки антифос- эффект не сразу, но зато не переборщить. В самих фосфатах меня смущает, что они так бац и сразу из органики в неорганику. Должны быть какие-нибудь переходные длинные цепи с фосфором. Ну это так, на правах домысла.
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 00:27   #29
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

вот, сегодня подсчитывал потери после лечения. Кхм, аммо лок тоже можно самому сделать?
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 16:30   #30
Boom  =Илья=
Местный
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: НН
Сообщений: 1,048
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 128 раз(а) в 112 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

а можно ли сделать тест на натрий? Не обязательно, что бы он показывал "цифры", достаточно что бы было понимание соотношения калий-натрий в воде?
Boom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2016, 16:54   #31
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Mortifer не пробовал даже не думал обсделать аналог амио лока возможности, хотя если прикинуть, надо всего лишь убрать свободный хлор, хлорамин и аммиак Для этого дела, отлично подходит "натрия гипосульфит", он же "натрий серноватистокислый" .... но точно не знаю, просто есть такое смелое предположение, что, аммолок это именно он и есть, только разбавленный сильно.... В химреактивах он есть

Boom, а вот на твой вопрос у меня ответа нет...
есть правда предположение что можно сделать так
Na+ KH2SbO4 = NaH2SbO4↓ (осадок белого цвета)+ K... осадок процедить и высушить попои тоже самое сделать с осадком K2Pb[Cu(NO2)6] и результаты сравнить
2K+ Pb[Cu(NO2)6]2- = K2Pb[Cu(NO2)6] ( осадок черного цвета ) Но сам в такие дебри не полезу - это просто версия
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Boom (25.04.2016)
Старый 23.04.2016, 19:15   #32
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Mortifer не пробовал даже не думал обсделать аналог амио лока возможности, хотя если прикинуть, надо всего лишь убрать свободный хлор, хлорамин и аммиак Для этого дела, отлично подходит "натрия гипосульфит", он же "натрий серноватистокислый" .... но точно не знаю, просто есть такое смелое предположение, что, аммолок это именно он и есть, только разбавленный сильно.... В химреактивах он есть
тиосульфат натрия даже в аптеке продавался)
Смущает его реакция:
2Na2S2O3 + HOCl = Na2S4O6 + NaCl + NaOH
привет рост рH и чутка соли в аквас.
Na2S2O3 + 4Cl2 + 5H2O = Na2SO4 + H2SO4 + 8HCl
бам, минус pH
2Na2S2O3 + Cl2 = Na2S4O6 + 2NaCl
и еще чутка соли)

Но тут речь шла не о дехлораторе, а о способе связать аммиак.
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 22:51   #33
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Mortifer, а тебе не кажется, что мы с тобой устроили этакий клуб по интересам, а остальные форумчане вряд ли вообще читают всё это наше умничание с формулами и мало выполнимыми рекомендациями, Здесь на сайте, собрались люди, в большинстве своём очень далекие от химии... И залезать очень глубоко в химию по моему не стоит. Если хотим поддержать интерес к теме среди форумчан. Всё должно быть просто и доступно, как рецепт яичницы или теста на фосфаты... взял такие -то ингредиенты ( желательно имеющиеся в свободном доступе - смешал в определенной пропорции - получил резугьтат... если это возможно конечно.
Сам 3 раза пытался начать описывать производство самодельной морской соли... результат 0
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 23:07   #34
Mortifer  =Русофоб=
Местный
 
Аватар для Mortifer
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Подальше от Рашки
Возраст: 36
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 332 раз(а) в 231 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Mortifer, а тебе не кажется, что мы с тобой устроили этакий клуб по интересам, а остальные форумчане вряд ли вообще читают всё это наше умничание с формулами и мало выполнимыми рекомендациями,
Так и ведутся исследования, сначала технология кажется невыполнимой всем, потом она оптимизируется. Мне правда очень интересно воссоздать аммо лок, так как цеолит применим далеко не всегда.
По поводу соли и вообще самомесов. Суть в том, что мало кому интересно этим заниматься- ну лишний геморрой и проще отдать денежку. Быть может, тут в НН найдется тот, кому захочется этим заняться, может даже как-то монетизировать. Для меня тут интерес сугубо научный, ибо те же моря зацепили как раз множеством процессом, а не только нитрификацией, за которой и в пресняке не шибко следят. Когда осяду в своем месте, обязательно куплю микроскоп, бюретки, и сяду осваивать половое размножение кораллов. А пока коплю знания. Мне важно понимать назначение каждого элемента, вплоть до примера реакций, чтобы полностью управлять процессом, а не делать вид, что дофига знаю)
Касательно соли, да, можно начать с рыбной, подумать чего нужно беспам и уже добавить, а дальше о системе регенерации кальция размышлять и извечный холивар баллинг vs КР.
Форумчанам, которым действительно интересно, я бы порекомендовал отписать о своих хотелках и уже можно будет думать о реализации их.

Как по мне, мне интересно все, ибо имхо, не бывает много знаний, особенно в двух моих любимых науках: биологии и химии.
__________________
Свалил из Рашки
Mortifer вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Boom (25.04.2016), Samarin (24.04.2016), yury1959 (24.04.2016)
Старый 24.04.2016, 23:23   #35
Samarin  =Александр=
Пользователь
 
Аватар для Samarin
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Самара
Возраст: 59
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Существует вот такая таблица... точнее полная верхняя и основная нижняя

Для рыб и мягкоты достаточно сделать нижнюю. 9 компонентов, да и все - дешево, сердито и вполне рабочая смесь А вот кргда нужно, что то более серьёзное... тут даже и не знаю как обьяснять

Последний раз редактировалось Samarin; 24.04.2016 в 23:30.
Samarin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mortifer (24.04.2016)
Ответ  Создать новую тему


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимо сделать тесты воды (не бесплатно) Уадик Прочее 7 09.04.2014 11:42
Крышка для 30 л своими руками Sashok Самоделки 15 28.01.2014 11:08
Патроны Т5 своими руками Бешенный Самоделки 0 27.01.2014 06:45
Фон своими руками Вячеслав Грунт, камни, дерево, декорации 12 10.01.2011 23:39
Нагреватель своими руками AVN64 Самоделки 9 09.12.2010 19:45


Спонсоры форума AQANN.RU    

-->
Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +4.

 

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Beta 1, vBadvanced CMPS Version 3.2.2. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot, Lazek