Заблуждение - Нижегородский форум любителей аквариумистики

Женик-аквалангист · 31.03.2015, 12:27

всем привет!.акары содержатся с малавийцами.довольно таки интересная компания,в общем всех всё устраивает.по этому некоторые корма исключил из рациона что раньше любили бирюзовые акары.в общем преиодически гельминты у акар активизируются и в общей банке провожу проф лечение метранидазолом.кишечники у малавийцев в порядке,экскременты всегда стараюсь пронаблюдать,аппетитом они не скромничают,ну в общем содержание по всем правилам боя,сумел найти золотую середину между малавийцами и американцами.африканцы,обратите тут внимание,лабидохромис елоу,псевдотрофеус ломбардо,псевдотрофеус пиндани,псевдотрофеус зебра ред,псевдотрофеус звёздатчный,алунокара орхидея ред,алунокара орхидея оранж.фишка вот в чём,при активизировании гельминтов или нарушении в кишечнике рыба теряет аппетит.,так вот пседтрофеус ломбардо,день другой перестала брать корм,я давай наблюдать экскременты,норм тёмный,норм вязкости,я думаю гельминты появились и хотел было с акарами посадить в карантинник-мед часть,т.к. задолбался на общий объём переть метронидазол для курса.что вы думаете?оказывается она носит во рту икру.вопрос ко всем кто даст ответ на непоняточку,ломбардо то у меня все самки!!!!генетически разве это возможно у такой рыбы???!!!хотя доминирующий самец елоу когда трясёт башкой наполировывая камень пытается играть с любыми самками африканцев

mrdoc · 31.03.2015, 13:21

конечно, возможно! от того их так много новых видов появляется, они скрещиваются!

алекс333 · 31.03.2015, 13:38

Акары с малавийцами ну ни как не скрещиваются.....
живут мирно не замечая друг друга.
Между собой очень много малавийцев перекрещиваются в легкую...

Женик-аквалангист · 01.04.2015, 01:48

Цитата:

Сообщение от алекс333

Акары с малавийцами ну ни как не скрещиваются.....
живут мирно не замечая друг друга.
Между собой очень много малавийцев перекрещиваются в легкую...

в общем то вопрос то я поставил конкретный,описав малавийцев,вы думаете нужно было для меня пояснение о нескрещивании разных видов рыб?когда то я держал много разновидностей данио,они метались,с выходом иалька в разных пропоциях породы,но с барбусами они ведь не велись,или я должен это говорить раз считаете меня уже вообще чайником?но спасибо за отзыв

русич · 01.04.2015, 10:54

Цитата:

вопрос то я поставил конкретный,описав малавийцев

А толку? Жень, любые из описанных перекреститься могут. Наибольшие вероятности:
- кто-то из других псевдотрофеусов постарался;
- доминирующий самец сыграл. Если это елоу, то он, если кто другой - на него греши.
Точнее сказать не получится

Mortifer · 01.04.2015, 11:07

Цитата:

ломбардо то у меня все самки!!!

не стоит судить о половой принадлежности у малави по окраске. Уже не раз видел как синие ауратусы плавают с икрой во рту. далее, как было сказано, у малавыи доминанты стараются оплодотворить всю икру и им чхать какой вид ее метал

Женик-аквалангист · 01.04.2015, 11:08

Цитата:

Сообщение от русич

А толку? Жень, любые из описанных перекреститься могут. Наибольшие вероятности:
- кто-то из других псевдотрофеусов постарался;
- доминирующий самец сыграл. Если это елоу, то он, если кто другой - на него греши.
Точнее сказать не получится

Ну,Андрей, вот тут в общем понятно,спасибо.просто малавийцев я содержу первый год и не думал что могут между собой скрещиваться,но это ведь факт,сама самка то икру без самцов набирает,а вот нерест??!!значит всё таки доминирующий елоу,шаманский танцы с бубном его я наблюдал,впрочем он заигрывал со всеми малавийскими самками,но момент нереста я прохлопотал.интересно,какого вида получится малёк,50-50% двувидовый или генетически внешне
видоизменённный малёк?

ASR · 01.04.2015, 14:38

Цитата:

Сообщение от Женик-аквалангист

.фишка вот в чём,при активизировании гельминтов или нарушении в кишечнике рыба теряет аппетит.,так вот пседтрофеус ломбардо,день другой перестала брать корм,я давай наблюдать экскременты,норм тёмный,норм вязкости,я думаю гельминты появились и хотел было с акарами посадить в карантинник-мед часть,т.к. задолбался на общий объём переть метронидазол для курса.что вы думаете?

Вы по всей видимости очень сильно путаетесь в терминах/диагнозах..
Гельминтоз- это болезни вызываемые паразитарными червями, в простонародии глистами и метронидазол тут точно бесполезен.. Их "гоняют" другими препаратами..
Возможно имелся в виду ГЕКСАМИТОЗ ??

Женик-аквалангист · 01.04.2015, 14:51

Цитата:

Сообщение от ASR

Вы по всей видимости очень сильно путаетесь в терминах/диагнозах..
Гельминтоз- это болезни вызываемые паразитарными червями, в простонародии глистами и метронидазол тут точно бесполезен.. Их "гоняют" другими препаратами..
Возможно имелся в виду ГЕКСАМИТОЗ ??

да,совершенно верно,трохан название попутал,по симптомам выявил и обсудив с цихлидниками на форуме проводил лечение и профилактику метранидазолом,результат положительный,но не на 100%.пару особей есть у которых после маленького затишья проявляются симптомы гексамитоза и улучшения нет,сидят в карантине с метронидазолом и повышенной температурой

Женик-аквалангист · 01.04.2015, 18:05

Цитата:

Сообщение от Mortifer

не стоит судить о половой принадлежности у малави по окраске. Уже не раз видел как синие ауратусы плавают с икрой во рту. далее, как было сказано, у малавыи доминанты стараются оплодотворить всю икру и им чхать какой вид ее метал

так такой момент хочу у вас уточнить,самка без самца разве может метать икру?оплодотворение то другим представителем семейства то понятно.так получается елоу доминант готовый к нересту тряся шаманские танцы перед всеми практически самками малавийцев нашёл готовую ламбардо и отнерестил её,естественно оплодотворив икру. получился такой процесс?держу малавийцев впервый раз,весь молодняк вскормленный с малька2,5см,все ровесники относительно,сейчас равномерные 8 см.первый нерест и естественно много вопросов,хотя много читал,смотрел видео,ну в общем то не лупите сильно мою некомпентентость и опыт содержания малавийцев.люблю наш форум за тактичные советы.

Юсстус · 01.04.2015, 18:49

Жень читал в одном блоге,что Меека самка живя с самцом русского окуня метала икру ,соответственно маля не было,так как генетика слишком разная,а тут почему бы и нет?

Женик-аквалангист · 01.04.2015, 19:08

Цитата:

Сообщение от Юсстус

Жень читал в одном блоге,что Меека самка живя с самцом русского окуня метала икру ,соответственно маля не было,так как генетика слишком разная,а тут почему бы и нет?

Саша,может ты и прав по поводу метания икры,ну а как ты думаешь,тут малёк будет?как бы говорят виды малавийцев перекрещиваются,создавая немного иные цветовые формы?

Женик-аквалангист · 01.04.2015, 19:10

Саша,а про русского окуня прикольно,наши парни нигде не пропадут и не теряются...хм

Юсстус · 01.04.2015, 19:11

вот кстати и сама статья
http://stizos.ru/2011/12/06/okuni-chud/

Цихлазома меека

Уникальный случай: совместная кладка икры самкой южноамериканского (Цихлазома Меека) и самцом европейского речного окуней. Качество видео не позволяет разглядеть саму икру (кладка в правом дальнем углу), но специалист легко определит характерные окраску и брачное поведение рыб. Съемка 04.04.2007 г. Аквариум 400 л. И эта и предыдущие кладки разумеется погибли, — слишком уж далеко родство этих видов. Меека на видео ведет себя с окунем как с излишне агрессивным самцом своего вида. Окунь бьёт ее всякий раз, как только она перестает обращать на него свое внимание и отворачивается хвостом. Стоит же ей повернуться к нему мордой и расправить жаберные крышки как он успокаивается и отворачивается. Возможно, рыбы по-разному интерпретируют свои жесты, но ясно одно — для обоих поведение партнера понятно. Икру самка метала несколько раз (три раза я определенно видел икринки внутри кокосового ореха и однажды комок погибшей икры, который самка удалила из гнезда). В этот раз субстратом выбран белый камень в углу аквариума. Всего же по поведению самки за все время наблюдений я подозреваю более семи случаев нереста . К сожалению, ни разу не удалось увидеть и заснять сам процесс икрометания. Я не знаю, какое участие принимал в нём окунь (принимал ли). Тем не менее в период появления кладки икры у него наблюдалось ярко выраженное агрессивное поведение.

алекс333 · 01.04.2015, 19:11

Цитата:

так такой момент хочу у вас уточнить,самка без самца разве может метать икру?

может и даже потом некоторое время таскать пока не испортится икра

Юсстус · 01.04.2015, 19:18

Цитата:

Сообщение от Женик-аквалангист

Саша,может ты и прав по поводу метания икры,ну а как ты думаешь,тут малёк будет?как бы говорят виды малавийцев перекрещиваются,создавая немного иные цветовые формы?

если икра была оплодотворена -почему бы и не появиться мальку?Вот только каким он будет вопрос

Женик-аквалангист · 01.04.2015, 19:50

Цитата:

Сообщение от Юсстус

вот кстати и сама статья
http://stizos.ru/2011/12/06/okuni-chud/

Цихлазома меека

Уникальный случай: совместная кладка икры самкой южноамериканского (Цихлазома Меека) и самцом европейского речного окуней. Качество видео не позволяет разглядеть саму икру (кладка в правом дальнем углу), но специалист легко определит характерные окраску и брачное поведение рыб. Съемка 04.04.2007 г. Аквариум 400 л. И эта и предыдущие кладки разумеется погибли, — слишком уж далеко родство этих видов. Меека на видео ведет себя с окунем как с излишне агрессивным самцом своего вида. Окунь бьёт ее всякий раз, как только она перестает обращать на него свое внимание и отворачивается хвостом. Стоит же ей повернуться к нему мордой и расправить жаберные крышки как он успокаивается и отворачивается. Возможно, рыбы по-разному интерпретируют свои жесты, но ясно одно — для обоих поведение партнера понятно. Икру самка метала несколько раз (три раза я определенно видел икринки внутри кокосового ореха и однажды комок погибшей икры, который самка удалила из гнезда). В этот раз субстратом выбран белый камень в углу аквариума. Всего же по поведению самки за все время наблюдений я подозреваю более семи случаев нереста . К сожалению, ни разу не удалось увидеть и заснять сам процесс икрометания. Я не знаю, какое участие принимал в нём окунь (принимал ли). Тем не менее в период появления кладки икры у него наблюдалось ярко выраженное агрессивное поведение.

ну интересный материал,

читается норм,жаль видео хромающего качества

Женик-аквалангист · 03.04.2015, 02:45

ну вот,ломбардо ещё плавает с растянутыми скулами,икра значит жива,а я прийдя с работы,покормил рыбсов и прилёг в гостиной перед цихлидником.подкрепившись артемией рыба начала своеобразную тусню.и вот мой любвеобильный доминант елоу погоняв не принимающих игр самок всех малавийцев(самцы его в разгул просто избегают)затанчил танцы над корягой с псевтрофеусом зебра ред,так вот она была не прочь,всех выгнали на половину банки и я наблюдал нерест и их довольно таки интересные заплывы друг с другом,ну елоу красава,конечно проходимец.икру метали,оплодотворял,в общеи прибавка голодающей.думаю так и с ломбардо всё было.свою самку елоу лупцует потиху.потанцует,она корм рыщет,он ей в разрез и погнал за игнорирование её щемить по всей банке

Mortifer · 03.04.2015, 22:57

Цитата:

ак такой момент хочу у вас уточнить,самка без самца разве может метать икру?оплодотворение то другим представителем семейства то понятно.так получается елоу доминант готовый к нересту тряся шаманские танцы перед всеми практически самками малавийцев нашёл готовую ламбардо и отнерестил её,естественно оплодотворив икру. получился такой процесс?держу малавийцев впервый раз,весь молодняк вскормленный с малька2,5см,все ровесники относительно,сейчас равномерные 8 см.первый нерест и естественно много вопросов,хотя много читал,смотрел видео,ну в общем то не лупите сильно мою некомпентентость и опыт содержания малавийцев.люблю наш форум за тактичные советы.

Я к тому веду, что откуда уверенность, что ломбардо все самки? Фишка малави в том, что доминирующие самки окрашиваются под самцов, а подчиненные самцы выглядят как самки.

Женик-аквалангист · 04.04.2015, 01:41

Цитата:

Сообщение от Mortifer

Я к тому веду, что откуда уверенность, что ломбардо все самки? Фишка малави в том, что доминирующие самки окрашиваются под самцов, а подчиненные самцы выглядят как самки.

хм,интересная тонкость....но тут колеровые различия я не отмечаю,они практически одинаковы,могут просто светлеть и темнеть в разное время дня и при кормлении,а как же признаки по плавникам и более мощной голове у самца?доминанты по моим наблюдения только пиндани и елоу(два авторитета с преобладанием елоу),остальные просто тусня

Mortifer · 04.04.2015, 04:23

честно, не держал давно мбуны, чтоб небольшие жировые шишки, которые не развиты как у американцев, мне казались заметными.

Женик-аквалангист · 04.04.2015, 10:54

Цитата:

Сообщение от Mortifer

честно, не держал давно мбуны, чтоб небольшие жировые шишки, которые не развиты как у американцев, мне казались заметными.

нет,я ведь не говорю про жировые шишки как у американцев,но ведь голова сама просто крупнеее,скуластей,типа как бультерьеров,разве нет?

алекс333 · 04.04.2015, 10:56

Цитата:

,а как же признаки по плавникам и более мощной голове у самца?

такие признаки присутствуют (жировой нарост и нижний плавник)

Женик-аквалангист · 04.04.2015, 11:45

Цитата:

Сообщение от алекс333

такие признаки присутствуют (жировой нарост и нижний плавник)

но ведь я не написал про жировой нарост ,просто голова как бы крупней,скуластей,мордатей трохан,и плавник нижний чуть шире и длинней

Mortifer · 04.04.2015, 13:31

опять же- не факт. Все зависит от условий в которых расти будут, будут ли их гнобить доминанты. А так, у людей мужчины тож далеко не все с хорошо развитым лицевым черепом и широкоплечие)

алекс333 · 04.04.2015, 13:49

Цитата:

опять же- не факт. Все зависит от условий в которых расти будут, будут ли их гнобить доминанты

согласен

Женик-аквалангист · 04.04.2015, 15:43

Цитата:

Сообщение от Mortifer

опять же- не факт. Все зависит от условий в которых расти будут, будут ли их гнобить доминанты. А так, у людей мужчины тож далеко не все с хорошо развитым лицевым черепом и широкоплечие)

в общем то согласен,замечательно примечено.кстати,ник то ваш дело понятное,имя интересно отмечено,а как действительно обратится?и даже не понимаю с девушкой или парнем общаюсь?без обиды,просто и конкретно.а ответы мне ваши нравятся и нравится темы с альбома о вашем желании создания новой банки

Женик-аквалангист · 04.04.2015, 17:17

Цитата:

Сообщение от алекс333

согласен

условия думаю их не стрессуют,только вот сделал тест- Рн 7,2 , Gh до16,Kh 8,NO2 0, NO3 40мг-л,Cl2 0.подмены воды аэрация фильтрация,много укрытий,коряги ,горшки.любят к кустах периодами посидеть,то снуют туда сюда друг друга погоняя как в салочки гуляют.то сидят каждый с своём закутке.в общем то два реально доминанта-елоу и пиндани,елоу более темпераментен,после кормёжки они на пару всех гоняют по кругам.самые спокойные и ни кого не подгоняющие это алунокары.в общем алунокара орхидея ред 5 хвостов(2самца 3 самки)алунокара орхидея оранж 5 хвостов(1 самец 4 самки),псевдотрофеус зебра ред 2 самки,псевдотровеус пиндани пара,псевдотрофеус ломбардо обе самки,лабидохромис елоу пара,псевдотрофеус звёздаточный думаю один самец и 3 самки(если судить по нижнему плавнику).также бирюзовые акары,анциструсы обыковенный голд,анциструс цирхосус,мешкожаберные сомы.банка 300 литров засаженная растениями,успешно растущими и размножавшиеся.кормление заморозка мелкий мотыль,заморозка взрослой артемии,живая коретра,заморозку дафнии едят так,после голодног дня в натяжку.морковь тёртая на мелкой тёрке и промешанная в тетрамине,тетровские хлопья спирулины с витамином С и Д,чипсы,а также отечественные тонущие гранулы Зоомира с добавкой травяной муки и сбалансированными компонентами(едят все!!!и на ура) белков и аминокислот,тетра дискус периодически даю,считаю кормить подростков им так себе(пустоватый),а вот более повзрослевшую рыбу да,хорошо влияет на окрас.также даю капустный ошпаренный лист,огурцы,едят все,кроме мешкожаберных.вот такая картина,какие условия обсудите

ASR · 04.04.2015, 18:03

Кормить Мбуну мотылем и артемией это жестко))

Женик-аквалангист · 05.04.2015, 15:27

Цитата:

Сообщение от ASR

Кормить Мбуну мотылем и артемией это жестко))

но ведь кормят,рекомендуют вкусняшки.я кормлю не каждый день,едят с охотой,без перекорма,проблем не наблюдаю в эксрементах

ASR · 05.04.2015, 18:14

Хозяин - барин...Когда увидите нитевидные выделения, боюсь, что будет уже поздно.. В таких вещах нужно ориентироваться совсем не по принципу " кормят же". Основа кормления для этих рыб циклоп и "зеленый" сушняк типа sera flora.

Mortifer · 06.04.2015, 01:00

Цитата:

в общем то согласен,замечательно примечено.кстати,ник то ваш дело понятное,имя интересно отмечено,а как действительно обратится?и даже не понимаю с девушкой или парнем общаюсь?без обиды,просто и конкретно.а ответы мне ваши нравятся и нравится темы с альбома о вашем желании создания новой банки

Зовут меня Влад.

Цитата:

но ведь кормят,рекомендуют вкусняшки.я кормлю не каждый день,едят с охотой,без перекорма,проблем не наблюдаю в эксрементах

не все сразу. Взрослую мбуну не следует так кормить. Учтите, что у растительноядных рыб слабо выражен желудок и почки (то, что выводит последствия белкового обмена) у них не как у нас- просто две полоски на спине у позвоночника. Не сразу, но откажут от такой нагрузки. Просто учтите, что цихлиды обладают замечательным аппетитом и будут есть даже крошеные гвозди)
По тестам, вода- пофиг- такую рыбу можно приучить практически к любым параметрам- лишь бы стабильными были. Единственное, на что они реально влияют- это выклев малька.

mrdoc · 06.04.2015, 18:03

Цитата:

заморозка мелкий мотыль,заморозка взрослой артемии,живая коретра,заморозку дафнии

мне как то на одном форуме, после вопроса про вздутые животы, написали что, в ветке форума про малави, мотыль ругательное слово. Я загубил в своё время 3 пендох заворотом кишок. Одну спас, месячным голоданием, с добавлением ферментов.

Женик-аквалангист · 06.04.2015, 21:34

Цитата:

Сообщение от Mortifer

Зовут меня Влад.

не все сразу. Взрослую мбуну не следует так кормить. Учтите, что у растительноядных рыб слабо выражен желудок и почки (то, что выводит последствия белкового обмена) у них не как у нас- просто две полоски на спине у позвоночника. Не сразу, но откажут от такой нагрузки. Просто учтите, что цихлиды обладают замечательным аппетитом и будут есть даже крошеные гвозди)
По тестам, вода- пофиг- такую рыбу можно приучить практически к любым параметрам- лишь бы стабильными были. Единственное, на что они реально влияют- это выклев малька.

будем знакомы,пусть и виртуально.значит по кормлению,мотыль из рациона категорично вэк!что по поводу артемии?дафнии?сухие мои корма и прикормка в виде моркови,как?

mrdoc · 06.04.2015, 22:59

Цитата:

что по поводу артемии?

даю, артемию 4 дня в неделю, остальное время растительность. летом вообще через день по венику крапивы, а другое почти исключаю. Артемия всё же нужна, они по природе рачков мелких лопают понемногу. Огурцы улетают, капуста, салат, кабачёк. Морковь не пробывал